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Cerco un cucciolo di epagneul breton

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  • walker960walker
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Ognuno nella vita può fare quello che vuole e con che cosa vuole per carità! Ma se si vuole seguire la logica ci si deve adeguare non arrangiarsi, nel senso che se devo usare una macchina per fare solo fuoristrada estremo, deve usare una 4x4 accessoriata per quello, con una Ferrari non puoi farlo. Di contro se devo viaggiare sempre in autostrada, prenderò (per esempio) una mercedes accessoriata per lunghi tragitti.
    Certamente il Breton può fare il retrevier, ma è snaturato, come far fare la monaca di clausura a Belen!

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  • germano56
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da barone rosso Visualizza il messaggio
    io posso solo dire che un mio breton(figlio di nn e senza pedigree)si adeguava ad ogni tipo di caccia:a quaglie allargava parecchio.....nel bosco di meno.....nei canali non lasciava nulla dietro di se.....ogni pozza d'acqua era sua.....fermava come una statua......se eravamo fermi a tordi o altro lui capiva che doveva solo riportare gli eventuali abbattimenti e stava seduto o con me o con mio padre.....ed era uno scarto di cucciolata( nato con un solo testicolo,leggero prognatismo e occhi tipo cane siberiano.....ed e' morto a sedici anni.......
    conosco bene le caratteristiche e gli standard delle varie razze...ho amici giudici cinofili .....sembro ignorante,ma non lo sono...
    ma nessuno mi vieta (oggi che caccio solo tordi da fermo in italia) di addestrare un pastore tedesco o un bracco blu d'auvergne al riporto!!!
    Io avevo una meticcetta presa in Sicilia che in 12 anni mi ha fatto incarnierare 72 lepri, quelle consentite dal calendario venatorio, con questo non voglio assolutamente dire meglio un meticcio di un segugio. Il tuo Breton con un solo testicolo non fa testo. E' un esempio che con la situazione attuale non regge. Io sono riuscito ancora a vedere cani scambiati fra cacciatori dove le cucciolate venivano fatte fra cani bravi, anche di razze diverse, il tuo cane sarà stata una reminiscenza del passato. Io in questo forum sono entrato per contrastare un allevatore che diceva di avere i migliori cani da caccia, senza aver mai fatto testare i suoi cani da persone esperte, in poche parole i cani se li valutava e se li giudicava da solo. Con questo non voglio dire che non ti credo, ma quello che può sembrare potrebbe non essere. Infatti il riporto è un lavoro di manovalanza, lo potrebbe fare qualsiasi cane anche non di razza, il pastore tedesco oltre al riporto potrebbe fare anche la pista di sangue, allo stesso modo le stesse cose le potrebbe fare un cucciolo preso al canile municipale. Il riporto è distinzione di razza per i retriever come la ferma è distinzione di razza per i cani da ferma. Auguri per la scelta del cucciolo.

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  • barone rosso
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da germano56 Visualizza il messaggio
    I cani non ci fanno caso se cacciano in Italia o in Romania. Se intendi dire avrà la fortuna di cacciare in Romania come cane da ferma, allora devi dire avrò la fortuna di vedere il cane lavorare per quello che è stato selezionato, avrai la fortuna di vedere come caccia in stile di razza. Però per avere qualche possibilità in più per vedere cacciare il cane in stile di razza devi andare a prendere il cane da quelli che testano e valutano il Breton come cane da ferma e non da quelli che utilizzano il Breton da generazioni per il riporto.
    io posso solo dire che un mio breton(figlio di nn e senza pedigree)si adeguava ad ogni tipo di caccia:a quaglie allargava parecchio.....nel bosco di meno.....nei canali non lasciava nulla dietro di se.....ogni pozza d'acqua era sua.....fermava come una statua......se eravamo fermi a tordi o altro lui capiva che doveva solo riportare gli eventuali abbattimenti e stava seduto o con me o con mio padre.....ed era uno scarto di cucciolata( nato con un solo testicolo,leggero prognatismo e occhi tipo cane siberiano.....ed e' morto a sedici anni.......
    conosco bene le caratteristiche e gli standard delle varie razze...ho amici giudici cinofili .....sembro ignorante,ma non lo sono...
    ma nessuno mi vieta (oggi che caccio solo tordi da fermo in italia) di addestrare un pastore tedesco o un bracco blu d'auvergne al riporto!!!

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  • germano56
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da barone rosso Visualizza il messaggio
    Il mio prossimo Breton avrà la fortuna di poter cacciare anche in Romania.......h.d.t....

    Inviato dal mio HUAWEI SCL-L21 utilizzando Tapatalk
    Anche se lì preferirei un drathaar che potrebbe difendersi meglio dagli eventuali attacchi dei cani da pastore.....ma quello quando saluterà l'italia...
    I cani non ci fanno caso se cacciano in Italia o in Romania. Se intendi dire avrà la fortuna di cacciare in Romania come cane da ferma, allora devi dire avrò la fortuna di vedere il cane lavorare per quello che è stato selezionato, avrai la fortuna di vedere come caccia in stile di razza. Però per avere qualche possibilità in più per vedere cacciare il cane in stile di razza devi andare a prendere il cane da quelli che testano e valutano il Breton come cane da ferma e non da quelli che utilizzano il Breton da generazioni per il riporto.

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  • germano56
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da arsvenandi Visualizza il messaggio
    In Puglia è normale usare il breton come cane polivalente, non lo so quando questa moda è iniziata, fatto è che i più preferiscono il piccolo francese per il riporto invece degli inglesi cocker o springer, che comunque non sono cani da riporto, Retrievers, ma da cerca e riporto. Sicuramente viene utilizzato male il breton, nel senso che viene snaturata la parte del fermatore per servirsi solo del riporto, quando invece con il giusto addestramento come suggeriva Giovanni, il cane farebbe egregiamente tutti i mestieri, ma qui la priorità è il tordo non la quaglia o beccaccia.
    Martino, forse è meglio usare il termine "tutta caccia" per me il cane polivalente è quello che la polivalenza la porta nel DNA, quello che fa tutto e anche bene senza bisogno di essere addestrato, ha solo bisogno di essere portato. In Puglia fino a una cinquantina di anni fa non tutti sapevano che il Breton fosse un cane da ferma. Bisogna dire che non avevano tutti i torti in riguardo alla ferma, adesso le cose sono cambiate e il Breton è una delle migliori razze da ferma, non per niente è la seconda razza per numero di iscrizioni. I cani da cerca non sono riportatori puri, sono cani polivalenti certificati. Infatti sul certificato di iscrizione ce scritto: "Cani da riporto-Cani da cerca- Cani da acqua" sono tre cani in uno, non è scritto che è anche un segugio perché questo è compreso nel cane da cerca. Il naso lo sa usare anche come il cane da ferma, infatti e non a chiacchiere cerca l'emanazione nell'aria quando questa è presente, altrimenti la cerca sul terreno come un segugio. La differenza (sempre secondo la mia opinione) fra un cane da cerca e un retriever sta nel lavoro in acqua, il retriever è sicuramente più resistente del cane da cerca. Le eccezioni non contano, e neanche alcune linee di cani da cerca selezionati esclusivamente per il lavoro in acqua, ci sono alcuni springer che sono grandi e pesano come i labrador.

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  • germano56
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da barone rosso Visualizza il messaggio
    Ho avuto diversi Breton,tra i quali uno era perfetto in tutte le cacce....a tordi stava seduto...a beccacce andava da dio....a quaglie volava come un inglese....e amava l'acqua...
    Un altro non fermava ma da riporto era un fenomeno....l'ultimo era una via di mezzo....


    Inviato dal mio HUAWEI SCL-L21 utilizzando Tapatalk
    Le eccezioni ci sono e ci saranno. Nella maggioranza dei casi un cane da ferma che fa tutte le caccie si arrangia in tutto, non parlo solo del Breton, anzi il Breton è stato definito "un segugio con il vizio della ferma" Qualche anno fa ho seguito un corso tenuto da due docenti, giudici Enci, uno dei due giudicava i cani da sangue, quando siamo arrivati all'argomento cani da sangue gli ho fatto una domanda, gli ho chiesto la differenza che c'è fra un polivalente tedesco e un cane specialista, la sua risposta è stata chiara: "i polivalenti fanno tutto e non fanno bene niente" Ognuno è libero di fare con il proprio cane quello che vuole.

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  • barone rosso
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Il mio prossimo Breton avrà la fortuna di poter cacciare anche in Romania.......h.d.t....

    Inviato dal mio HUAWEI SCL-L21 utilizzando Tapatalk
    Anche se lì preferirei un drathaar che potrebbe difendersi meglio dagli eventuali attacchi dei cani da pastore.....ma quello quando saluterà l'italia...

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  • arsvenandi
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    In Puglia è normale usare il breton come cane polivalente, non lo so quando questa moda è iniziata, fatto è che i più preferiscono il piccolo francese per il riporto invece degli inglesi cocker o springer, che comunque non sono cani da riporto, Retrievers, ma da cerca e riporto. Sicuramente viene utilizzato male il breton, nel senso che viene snaturata la parte del fermatore per servirsi solo del riporto, quando invece con il giusto addestramento come suggeriva Giovanni, il cane farebbe egregiamente tutti i mestieri, ma qui la priorità è il tordo non la quaglia o beccaccia.

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  • arsvenandi
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da Cimbellatore Visualizza il messaggio
    ma che fine ha fatto il fondamentalista draatharista?
    Boh..., in effetti nel forum è da un po’ che manca.....

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  • walker960walker
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da barone rosso Visualizza il messaggio
    Vabbe'sarò il primo il Puglia(ma non credo)che porterà il breton a tordi.

    Inviato dal mio HUAWEI SCL-L21 utilizzando Tapatalk

    -----------------------------------------------------------------------
    Certo che non sei il primo e purtroppo non sarai l'ultimo. Anche qui in Calabria la maggior parte dei cacciatori utilizzano breton per il riporto dei tordi. Devo dire però che da qualche anno si vedono più springer e rarissimi cocker. Con chi ho parlato, hanno tutti la fobia che il cocker sia mordace, ma non è per niente vero, forse qualche ceppo "antico" aveva la prerogativa di voler capeggiare, ora con la selezione, le cose sono cambiate e di molto.

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  • barone rosso
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Vabbe'sarò il primo il Puglia(ma non credo)che porterà il breton a tordi.

    Inviato dal mio HUAWEI SCL-L21 utilizzando Tapatalk

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  • walker960walker
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da barone rosso Visualizza il messaggio
    Non sono d'accordo sul fatto che il Cocker sia più polivalente del breton....almeno che non mi propone un Cocker che ferma!!

    Inviato dal mio HUAWEI SCL-L21 utilizzando Tapatalk

    ---------------------------------------------------------------------------------
    Barone, mica il breton è un cane da riporto! E' stato "snaturato" a questo lavoro da noi e credo per la piccola stazza e prima che riporti tordi deve solidificare la ferma, (se vuoi usarlo anche per la ferma), che in termini di tempo si traduce in almeno tre anni di sole becche, quaglie e qualche fagiano.
    Ma se tu sporadicamente utilizzi il cane da ferma, il cocker è il tuo cane, e la passeggiata a quaglie e beccacce e fagiani la puoi fare lo stesso.

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  • barone rosso
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da germano56 Visualizza il messaggio
    Se l'amico di Fabio che ha avuto sempre Breton si è convinto che il Labrador è meglio del Breton vuol dire che la ferma non gli interessava, ha lasciato il cane da ferma per il cane da riporto. Mi sono permesso di consigliarti il Cocker perché hai parlato dei pregi, difetti e taglia del Breton, non hai fatto riferimento alla ferma, che in ogni caso con la polivalenza della razza non centra. Sono d'accordo che il Breton è anche un segugio e fra tutti i cani da ferma ha una passione naturale per la lepre, però non è un retriever, non ha la "coperta" abbastanza lunga per coprire tutto come un polivalente. Il Cocker come cane da cerca è una via di mezzo fra il cane da ferma, il segugio e il retrieve, e ha la "coperta" abbastanza lunga da poter coprire bene tutti i lavori delle altre razze, ma questo non lo dico io. William Arkwright, uno dei più grandi allevatori di Pointer disse che lo springer riusciva a sostituire il cane da ferma e il cane da ferma non poteva riuscire a ricambiargli il favore. Ha parlato di springer perché oltre ai pointer allevava anche springer. La valutazione del cane da caccia dipende dal padrone, ci sono quelli che il poco gli sembra molto e quelli che il molto gli sembra poco. Io non penso niente, sono convito che per ottenere il molto bisogna impiegare il cane da ferma per quello che prevede lo standard lavorativo della razza, altrimenti bisogna accontentarsi. Non è vietato prendere un segugio e iniziarlo sul fagiano, in ogni caso avrà la sua efficacia, ma mai l'efficienza che potrebbe avere sulla lepre. Si discute, ognuno è libero di rimanere con le proprie convinzioni.
    Ho avuto diversi Breton,tra i quali uno era perfetto in tutte le cacce....a tordi stava seduto...a beccacce andava da dio....a quaglie volava come un inglese....e amava l'acqua...
    Un altro non fermava ma da riporto era un fenomeno....l'ultimo era una via di mezzo....


    Inviato dal mio HUAWEI SCL-L21 utilizzando Tapatalk

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  • germano56
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da barone rosso Visualizza il messaggio
    Non sono d'accordo sul fatto che il Cocker sia più polivalente del breton....almeno che non mi propone un Cocker che ferma!!

    Inviato dal mio HUAWEI SCL-L21 utilizzando Tapatalk
    Se l'amico di Fabio che ha avuto sempre Breton si è convinto che il Labrador è meglio del Breton vuol dire che la ferma non gli interessava, ha lasciato il cane da ferma per il cane da riporto. Mi sono permesso di consigliarti il Cocker perché hai parlato dei pregi, difetti e taglia del Breton, non hai fatto riferimento alla ferma, che in ogni caso con la polivalenza della razza non centra. Sono d'accordo che il Breton è anche un segugio e fra tutti i cani da ferma ha una passione naturale per la lepre, però non è un retriever, non ha la "coperta" abbastanza lunga per coprire tutto come un polivalente. Il Cocker come cane da cerca è una via di mezzo fra il cane da ferma, il segugio e il retrieve, e ha la "coperta" abbastanza lunga da poter coprire bene tutti i lavori delle altre razze, ma questo non lo dico io. William Arkwright, uno dei più grandi allevatori di Pointer disse che lo springer riusciva a sostituire il cane da ferma e il cane da ferma non poteva riuscire a ricambiargli il favore. Ha parlato di springer perché oltre ai pointer allevava anche springer. La valutazione del cane da caccia dipende dal padrone, ci sono quelli che il poco gli sembra molto e quelli che il molto gli sembra poco. Io non penso niente, sono convito che per ottenere il molto bisogna impiegare il cane da ferma per quello che prevede lo standard lavorativo della razza, altrimenti bisogna accontentarsi. Non è vietato prendere un segugio e iniziarlo sul fagiano, in ogni caso avrà la sua efficacia, ma mai l'efficienza che potrebbe avere sulla lepre. Si discute, ognuno è libero di rimanere con le proprie convinzioni.

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  • Cimbellatore
    ha risposto
    Re: Cerco un cucciolo di epagneul breton

    Originariamente inviato da arsvenandi Visualizza il messaggio
    Michele sento cosa c’è in giro e ti faccio sapere, attualmente so di una cucciolata di drathaar di Wolf a Gravina se ti interessa.
    ma che fine ha fatto il fondamentalista draatharista?

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