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Rapporto BirdLife International

Re: Rapporto BirdLife International

Chi lo va a dire a quelli che hanno messo già i segnaposto per la preapertura alla tortora tra quattro mesi [Trilly-77-24.gif][Trilly-77-24.gif][Trilly-77-24.gif]

.....scherzi a parte, altra mazzata....vedrete se no nci saranno sorprese nei calendari per la prox stagione.....

Ciao,Marco
 
Re: Rapporto BirdLife International

MENGA ha scritto:
Chi lo va a dire a quelli che hanno messo già i segnaposto per la preapertura alla tortora tra quattro mesi [Trilly-77-24.gif][Trilly-77-24.gif][Trilly-77-24.gif]

.....scherzi a parte, altra mazzata....vedrete se no nci saranno sorprese nei calendari per la prox stagione.....

Ciao,Marco
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se non sara' la prossima, quella dopo di sicuro, sassello spec1, non ci sono specie cacciabili in italia con stato spec1, addirittura la povoncella e' spec2 e allodola spec3...vedete un po' se non ce lo segano!!!
la lipu ha gia' iniziato a rompere le palle a tutti e purtroppo stavolta ha le armi giuste!!!
 
Re: Rapporto BirdLife International

Aspettiamo. Mi sembra comunque che già in calendario ci sono uccelli con criticità di conservazione tipo l'allodola. In questi casi si contingenta il prelievo e già accade anche per tortora, moriglione e pavoncella. Poi tutte ste rotture di palle per limitare ancor più le speci in calendario però gli storni ?? e le oche ??
 
Re: Rapporto BirdLife International

PHP:
Premetto che parlo sulla base di ciò che penso e non sono preparato in materia come molti altri qui dentro...detto questo è possibile affermare che i sasselli siano a rischio dopo un annata come quella appena trascorsa? Ovvio X me no.
La verità è che l'unica specie davvero a rischio è il cacciatore con i richiami ma a differenza dei volatili noi non abbiamo chi pensa a tutelarci ma bensì dobbiamo vedercela con milioni di persone che non sperano altro che mandarvi all'estinzione.
Altre cose non le aggiungo perché non voglio fare un favore ai "verdastri e lipu vari" che godrebbero o prenderebbero spunto da ciò che potrei dire...purtroppo temo che tante cose le sappiamo da soli.
Io spero che finisca in un nulla di fatto.
Personalmente X ciò che vedo ( e penso di poter dire con assoluta certezza che in bosco ci sto'più io che di tanti "scienziati della materia faunistica che legiferano") i sasselli ci sono sempre e le specie a rischio sono ben altre semmai.
Basta andarli a cercare nei posti giusti e nei momenti giusti.
Basterebbe che controllassero gli abbattimenti sui tesserini X capire se sono passati o no ma probabilmente è troppo facile da fare. Meglio basarsi sull'idea di chissà quale "scienziato"in materia.

Ciao
 
Re: Rapporto BirdLife International

Il rapporto di BIRDLIFE corrisponde a verità...non sono panzane tirate fuori ad HOC.
Il sassello dagli ultimi recenti studi,...non di parte,si parla di studi europei...pare sia in cattivo stato di conservazione con popolazione in calo...e purtroppo quello che vediamo noi coi ns occhi nel bosco conta poco.
Questo non significa automaticamente l'esclusione dalle specie cacciabili...le direttive europee non contemplano cio',contemplano invece piani di gestione.
In passato...per questioni analoghe...si è rischiato di perdere la pavoncella x mancanza di dati sugli abbattimenti...e lo stesso sta accadendo x la tortora,x la quale è in atto dalla scorsa stagione una raccolta di ali...peccato che la partecipazione è scarsa....in molti a lamentarsi in pochi a raccogliere gli appelli x cercare di salvare il salvabile...
Può essere che in futuro venga richiesto di fare la stessa cosa col sassello....
Ah...ovviamente x pavoncella e tortora sono le GENERALI e la SAI che si stanno adoperando x salvare il salvabile....
 
Re: Rapporto BirdLife International

sassellino ha scritto:
Premetto che parlo sulla base di ciò che penso e non sono preparato in materia come molti altri qui dentro...detto questo è possibile affermare che i sasselli siano a rischio dopo un annata come quella appena trascorsa? Ovvio X me no.
La verità è che l'unica specie davvero a rischio è il cacciatore con i richiami ma a differenza dei volatili noi non abbiamo chi pensa a tutelarci ma bensì dobbiamo vedercela con milioni di persone che non sperano altro che mandarvi all'estinzione.
Altre cose non le aggiungo perché non voglio fare un favore ai "verdastri e lipu vari" che godrebbero o prenderebbero spunto da ciò che potrei dire...purtroppo temo che tante cose le sappiamo da soli.
Io spero che finisca in un nulla di fatto.
Personalmente X ciò che vedo ( e penso di poter dire con assoluta certezza che in bosco ci sto'più io che di tanti "scienziati della materia faunistica che legiferano") i sasselli ci sono sempre e le specie a rischio sono ben altre semmai.
Basta andarli a cercare nei posti giusti e nei momenti giusti.
Basterebbe che controllassero gli abbattimenti sui tesserini X capire se sono passati o no ma probabilmente è troppo facile da fare. Meglio basarsi sull'idea di chissà quale "scienziato"in materia.

Ciao
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penso che qualcuno non abbia ben presente cosa vuol dire annate buone di sasselli
 
Re: Rapporto BirdLife International

LORENZOPT ha scritto:
se non sara' la prossima, quella dopo di sicuro, sassello spec1, non ci sono specie cacciabili in italia con stato spec1, addirittura la povoncella e' spec2 e allodola spec3...vedete un po' se non ce lo segano!!!
la lipu ha gia' iniziato a rompere le palle a tutti e purtroppo stavolta ha le armi giuste!!!
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Lorenzo...in quell'articolo ci sono errori..
Negli ultimi studi europei non esiste più il suffisso SPEC....quindi i vari spec1,2,3 appartengono al passato...
E' vero che il sassello è passato da "in buon stato di conservazione" a "cattivo stato di conservazione"....
 
Re: Rapporto BirdLife International

Al di là della presenza scarsa o meno o del fatto che concordo con chi dice che anni di sasselli nonnse ne vedono piu e comunque al di la di ogni considerazione, perdere il sassello dalle speci cacciabili sarebbe una bestemmia... se lo dico al vecchio gli viene un colpo.
 
Re: Rapporto BirdLife International

Beh qui al centro non è stata una annata buona per i sasselli, è stata ottima..sinceramente mi sono convinto che lo scarso passo degli anni scorsi fosse solo dovuto alle situazioni meteo, e quest'anno me lo ha confermato in pieno...poi se questi dati di Birdlife sono affidabili non sono in grado di dirlo..Spero solo che non la chiudano a questa specie, sarebbe una mazzata grossa per i capannisti..
 
Re: Rapporto BirdLife International

Com ha scritto:
Al di là della presenza scarsa o meno o del fatto che concordo con chi dice che anni di sasselli nonnse ne vedono piu e comunque al di la di ogni considerazione, perdere il sassello dalle speci cacciabili sarebbe una bestemmia... se lo dico al vecchio gli viene un colpo.
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Ragazzi...non mettiamo in giro queste paure...
La LIPU vorrebbe chiudere il sassello...ma loro vorrebbero tante cose..
Non c'è nessuna direttiva comunitaria che chiede la chiusura di specie considerate in cattivo stato di conservazione..nessuna...
Quindi calma e gesso.
 
Re: Rapporto BirdLife International

zona alpi 72 ha scritto:
penso che qualcuno non abbia ben presente cosa vuol dire annate buone di sasselli
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Cosi come penso che non hai la minima idea di cosa sia passato quest'anno in diverse zone del centro...
Non entro nello specifico perché non interessa al post in questione, però l'Italia è grande
 
Re: Rapporto BirdLife International

ozannagh ha scritto:
Il rapporto di BIRDLIFE corrisponde a verità...non sono panzane tirate fuori ad HOC.
Il sassello dagli ultimi recenti studi,...non di parte,si parla di studi europei...pare sia in cattivo stato di conservazione con popolazione in calo...e purtroppo quello che vediamo noi coi ns occhi nel bosco conta poco.
Questo non significa automaticamente l'esclusione dalle specie cacciabili...le direttive europee non contemplano cio',contemplano invece piani di gestione.
In passato...per questioni analoghe...si è rischiato di perdere la pavoncella x mancanza di dati sugli abbattimenti...e lo stesso sta accadendo x la tortora,x la quale è in atto dalla scorsa stagione una raccolta di ali...peccato che la partecipazione è scarsa....in molti a lamentarsi in pochi a raccogliere gli appelli x cercare di salvare il salvabile...
Può essere che in futuro venga richiesto di fare la stessa cosa col sassello....
Ah...ovviamente x pavoncella e tortora sono le GENERALI e la SAI che si stanno adoperando x salvare il salvabile....
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sono alcune persone che si battono quello si ma non cero le associazioni in se.
 
Re: Rapporto BirdLife International

sassellino ha scritto:
Cosi come penso che non hai la minima idea di cosa sia passato quest'anno in diverse zone del centro...
Non entro nello specifico perché non interessa al post in questione, però l'Italia è grande
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Naturalmente lo stato di conservazione di una specie viene stabilito a livelli ben più ampi del capanno dietro casa, si parla di Europa, paleartico, non di Toscana o della provincia di Brescia.
Intando aspetterei l'uscita di BiE3, ritenendo di fidarmi poco di chi utilizza ancora il termine SPEC, nonostante sia presidente della Lipu.
Ciò detto state tranquilli che BiE è un lavoro serio, vero, se dice che una specie ha problemi, corrisponde a realtà. Questo non significa per nulla l'esclusione dalle specie prelevabili, ma la necessità di attivare specifici piani di gestione.
Purtroppo questi ultimi prevedono la collaborazione dei cacciatori (segnature sui tesserini, raccolta ali, ecc.) e ciò è storicamente un problema perchè siamo bravi a incazzarci, ma se c'è da metterci del nostro abbiamo sempre altro da fare.
 
Re: Rapporto BirdLife International

lando ha scritto:
Naturalmente lo stato di conservazione di una specie viene stabilito a livelli ben più ampi del capanno dietro casa, si parla di Europa, paleartico, non di Toscana o della provincia di Brescia.
Intando aspetterei l'uscita di BiE3, ritenendo di fidarmi poco di chi utilizza ancora il termine SPEC, nonostante sia presidente della Lipu.
Ciò detto state tranquilli che BiE è un lavoro serio, vero, se dice che una specie ha problemi, corrisponde a realtà. Questo non significa per nulla l'esclusione dalle specie prelevabili, ma la necessità di attivare specifici piani di gestione.
Purtroppo questi ultimi prevedono la collaborazione dei cacciatori (segnature sui tesserini, raccolta ali, ecc.) e ciò è storicamente un problema perchè siamo bravi a incazzarci, ma se c'è da metterci del nostro abbiamo sempre altro da fare.
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come sempre perfetto
 
Re: Rapporto BirdLife International

lando ha scritto:
Naturalmente lo stato di conservazione di una specie viene stabilito a livelli ben più ampi del capanno dietro casa, si parla di Europa, paleartico, non di Toscana o della provincia di Brescia.
Intando aspetterei l'uscita di BiE3, ritenendo di fidarmi poco di chi utilizza ancora il termine SPEC, nonostante sia presidente della Lipu.
Ciò detto state tranquilli che BiE è un lavoro serio, vero, se dice che una specie ha problemi, corrisponde a realtà. Questo non significa per nulla l'esclusione dalle specie prelevabili, ma la necessità di attivare specifici piani di gestione.
Purtroppo questi ultimi prevedono la collaborazione dei cacciatori (segnature sui tesserini, raccolta ali, ecc.) e ciò è storicamente un problema perchè siamo bravi a incazzarci, ma se c'è da metterci del nostro abbiamo sempre altro da fare.
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Ovvio che il mio era un discorso non X dire che sono certo che la specie sia in salute ma bensì in risposta ai tanti che spesso negli ultimi mesi hanno scritto che i sasselli non c'erano più.
Su come vengano fatti i censimenti degli altri non mi esprimo.
Il che significa che ritengo possano essere seri come anche no. Specie nelle modalità in cui spesso vengono riportati i risultati.
Quando leggerò il resoconto ufficiale, capirò meglio.
Per adesso visto che ogni 3 parole leggo la parola Lipu...do'x scontato che potrebbero esserci tante cavolate.

NB: qualora non si fosse capito, non sono pessimista X come sta'il sassello ma bensì X come verrà strumentalizzata tutta la cosa visto che abbiamo un ministro che a gennaio voleva toglierci 20 giorni di caccia perché tirava vento....
E'il paese Italia e chi gestisce la caccia che mi fa'paura e non come sta'il sassello.
 
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tordocc ha scritto:
Qui non si capisce più nulla chiudono prima le cesena e lasciano libero il ts a gennaio e adesso è un soggetto a rischio.Valli a capire certi cervelloni!
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Non c'è nesso.
I KC sono una cosa, lo stato di conservazione è un'altra.


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Re: Rapporto BirdLife International

sassellino ha scritto:
Ovvio che il mio era un discorso non X dire che sono certo che la specie sia in salute ma bensì in risposta ai tanti che spesso negli ultimi mesi hanno scritto che i sasselli non c'erano più.
Su come vengano fatti i censimenti degli altri non mi esprimo.
Il che significa che ritengo possano essere seri come anche no. Specie nelle modalità in cui spesso vengono riportati i risultati.
Quando leggerò il resoconto ufficiale, capirò meglio.
Per adesso visto che ogni 3 parole leggo la parola Lipu...do'x scontato che potrebbero esserci tante cavolate.

NB: qualora non si fosse capito, non sono pessimista X come sta'il sassello ma bensì X come verrà strumentalizzata tutta la cosa visto che abbiamo un ministro che a gennaio voleva toglierci 20 giorni di caccia perché tirava vento....
E'il paese Italia e chi gestisce la caccia che mi fa'paura e non come sta'il sassello.
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La LIPU ha solamente riportato...e utilizzato a proprio piacimento....i risultati degli ultimi studi europei su diverse specie di avifauna,datati 2015.
Ora bisognerà aspettare la stesura ufficiale ma le informazioni che la LIPU dà sono corrette....non lo è...ovviamente...la richiesta di chiusura della caccia x quelle specie indicate,in quanto non è richiesta la chiusura della caccia,anzi la caccia viene considerata un mezzo fondamentale x conoscere la reale consistenza faunistica.
Ecco xchè...su alcune specie considerate più a rischio...vengono richiesti piani di gestione e collaborazione dei cacciatori sui dati delle ricatture e analisi di ali dei soggetti catturati.
Per il sassello non c'è ancora nulla di tutto cio'...a differenza x esempio della tortora....
I calendari venatori non li fà la LIPU..sennò a quest ora andremmo a caccia 2 mesi l'anno e a 5 specie...e sarebbe ora che non ce la facessimo sotto ogni volta che questi fanno BAU!!!!
 
Re: Rapporto BirdLife International

zona alpi 72 ha scritto:
sono alcune persone che si battono quello si ma non cero le associazioni in se.
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Lorenzo...quelle persone..che non sono poche,te lo assicuro....nulla potrebbero se non operassero all'interno delle associazioni...
 
Re: Rapporto BirdLife International

[h=2]SORRENTI (FIDC): “COME OGNI ANNO ARRIVANO LE RICHIESTE DI DIVIETO DI CACCIA DELLA LIPU”[/h]


giovedì 4 maggio 2017

lipu_migratoria.jpg
La Lipu nelle ultime ore ha diffuso un allarmante comunicato in cui richiede con la massima urgenza all'Ispra, alle Regioni e al Ministero dell'Ambiente di “escludere senza esitazioni” dalle specie cacciabili cinque specie che definisce in declino a livello europeo: la coturnice, il moriglione, la pavoncella, la tortora selvatica, il tordo sassello.

Ma l'allarme rivela subito le vere intenzioni: un attacco diretto alla caccia, qualunque essa sia, tanto da essere assimilata al bracconaggio, come fossero la stessa cosa. “Oggi in Italia si possono cacciare troppe specie (ben 36!) anche quelle considerate in cattivo stato di conservazione” scrive la Lipu, sottolineando che “quella contro la caccia e il bracconaggio è una battaglia civile per impedire che la natura italiana venga distrutta, una sfida che portiamo avanti da oltre 50 anni”. L'allarme, diffuso anche via mail, pare abbia l'utile scopo anche di battere cassa: “mentre attendiamo una risposta delle istituzioni interpellate – scrive la Lipu ai propri affiliati - anche tu puoi sostenere la Lipu in questa ed altre battaglie contro caccia e bracconaggio e in difesa della biodiversità, bastano 25 euro all'anno”.

A smorzare i toni interviene il tecnico dell'Ufficio Avifauna Migratoria Fidc, Michele Sorrenti, che abbiamo interpellato per un parere circostanziato: “con sorpresa - scrive - leggiamo dal sito LIPU che le 19 specie di cui si chiedeva il divieto di caccia appena due anni fa sono oggi diventate solo 5, ed è scomparsa l'allodola, oggetto della campagna LIPU dell'autunno scorso "lasciamola cantare". D'altra parte i cambiamenti sono necessari, se non si ottengono risultati, e oggi LIPU cita in anticipo i dati del report Birds in Europe third edition, non ancora disponibile sul sito BirdLife. In attesa della pubblicazione ufficiale si può notare che le 5 specie sono definite "Vulnerabili" o "Quasi minacciate" nella RED LIST OF EUROPEAN BIRDS, che è oggi il documento ufficiale della Commissione Europea. Nulla di nuovo quindi, ed infatti sia la pavoncella che la tortora sono da anni soggetti a forti limitazioni del prelievo, come indicato da ISPRA, mentre il moriglione lo è in alcune regioni, proprio su proposta dell'Ufficio Avifauna Migratoria FIDC. La tortora è anche oggetto di un nuovo piano di gestione europeo in preparazione, che non prevede divieti di caccia ma una futura pianificazione del carniere. Per la coturnice è in approvazione il piano di gestione nazionale mentre sul tordo sassello si potrà compiere una valutazione appropriata. Per FIDC le regole di gestione sono la chiave per la conservazione e non i divieti assoluti. Le prossime valutazione saranno compiute alla pubblicazione del report”.


 
Re: Rapporto BirdLife International

Mi piacerebbe sapere se lo studio è stato condotto anche nelle zone di nidificazione, per avere la certezza che la specie abbia qualche problema o invece che i minori avvistamenti non siano dovuti al fatto che non migrano più come una volta a seguito delle mutate condizioni climatiche nelle regioni sopra citate.
A parte quest'anno, se vi ricordate, si sente più spesso che sul nord ed est Europa sono registrate temperature molto più elevate della norma.
 
Re: Rapporto BirdLife International

Turdus ha scritto:
Mi piacerebbe sapere se lo studio è stato condotto anche nelle zone di nidificazione, per avere la certezza che la specie abbia qualche problema o invece che i minori avvistamenti non siano dovuti al fatto che non migrano più come una volta a seguito delle mutate condizioni climatiche nelle regioni sopra citate.
A parte quest'anno, se vi ricordate, si sente più spesso che sul nord ed est Europa sono registrate temperature molto più elevate della norma.
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lo studio dovrebbe tener conto di tutto, anche una stima delle coppie nidificanti.......

- - - Aggiornato - - -

Turdus ha scritto:
Mi piacerebbe sapere se lo studio è stato condotto anche nelle zone di nidificazione, per avere la certezza che la specie abbia qualche problema o invece che i minori avvistamenti non siano dovuti al fatto che non migrano più come una volta a seguito delle mutate condizioni climatiche nelle regioni sopra citate.
A parte quest'anno, se vi ricordate, si sente più spesso che sul nord ed est Europa sono registrate temperature molto più elevate della norma.
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lo studio dovrebbe tener conto di tutto, anche una stima delle coppie nidificanti.......
 

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