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Rapporto BirdLife International

Re: Rapporto BirdLife International

Aspettiamo. Mi sembra comunque che già in calendario ci sono uccelli con criticità di conservazione tipo l'allodola. In questi casi si contingenta il prelievo e già accade anche per tortora, moriglione e pavoncella. Poi tutte ste rotture di palle per limitare ancor più le speci in calendario però gli storni ?? e le oche ??
 
Re: Rapporto BirdLife International

PHP:
Premetto che parlo sulla base di ciò che penso e non sono preparato in materia come molti altri qui dentro...detto questo è possibile affermare che i sasselli siano a rischio dopo un annata come quella appena trascorsa? Ovvio X me no.
La verità è che l'unica specie davvero a rischio è il cacciatore con i richiami ma a differenza dei volatili noi non abbiamo chi pensa a tutelarci ma bensì dobbiamo vedercela con milioni di persone che non sperano altro che mandarvi all'estinzione.
Altre cose non le aggiungo perché non voglio fare un favore ai "verdastri e lipu vari" che godrebbero o prenderebbero spunto da ciò che potrei dire...purtroppo temo che tante cose le sappiamo da soli.
Io spero che finisca in un nulla di fatto.
Personalmente X ciò che vedo ( e penso di poter dire con assoluta certezza che in bosco ci sto'più io che di tanti "scienziati della materia faunistica che legiferano") i sasselli ci sono sempre e le specie a rischio sono ben altre semmai.
Basta andarli a cercare nei posti giusti e nei momenti giusti.
Basterebbe che controllassero gli abbattimenti sui tesserini X capire se sono passati o no ma probabilmente è troppo facile da fare. Meglio basarsi sull'idea di chissà quale "scienziato"in materia.

Ciao
 
Re: Rapporto BirdLife International

%
Turdus ha scritto:
In buono stato, ma dal riepilogo finale di tutte le specie anche quelle non spec, è dato in calo. Sarà un caso che come il sassello, entrambi uccelli del freddo, siano in calo, nonostante la cesena abbia diversificato il suo areale di nidificazione?
Russia a parte dove è il restante 25% del contingente nidificante di sassello? Vedo solo qualche paese con 1% o <1%.
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Finlandia 9%, Norvegia 8%, Svezia 5%....sommati alla Russia siamo già al 97%....
In tutti questi paesi le coppie nidificanti sono state conteggiate in calo.
 
Re: Rapporto BirdLife International

ozannagh ha scritto:
Ma come escile???
Le sto "uscendo" da 1 settimana!!!!!!!
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Allora me le som perse :)
Per favore, ripetimi quale criticità è stata riscontrata (popoalzione? numero di coppie? areale di nidificazione?) per cui il sassesso è stato classificato vulnerabile, scusa ma non lo trovo.
 
Re: Rapporto BirdLife International

ozannagh ha scritto:
La classificazione "spec" è ancora usata dal solo Birdlife international....se osservi bene la classificazione ufficiale europea è altra..."LC", "NT","VU".....
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Per chi volesse approfondire....

Europe

Qua si trova la classificazione sullo stato di conservazione presa a riferimento dalla UE....
 
Re: Rapporto BirdLife International

Il rapporto di BIRDLIFE corrisponde a verità...non sono panzane tirate fuori ad HOC.
Il sassello dagli ultimi recenti studi,...non di parte,si parla di studi europei...pare sia in cattivo stato di conservazione con popolazione in calo...e purtroppo quello che vediamo noi coi ns occhi nel bosco conta poco.
Questo non significa automaticamente l'esclusione dalle specie cacciabili...le direttive europee non contemplano cio',contemplano invece piani di gestione.
In passato...per questioni analoghe...si è rischiato di perdere la pavoncella x mancanza di dati sugli abbattimenti...e lo stesso sta accadendo x la tortora,x la quale è in atto dalla scorsa stagione una raccolta di ali...peccato che la partecipazione è scarsa....in molti a lamentarsi in pochi a raccogliere gli appelli x cercare di salvare il salvabile...
Può essere che in futuro venga richiesto di fare la stessa cosa col sassello....
Ah...ovviamente x pavoncella e tortora sono le GENERALI e la SAI che si stanno adoperando x salvare il salvabile....
 
Re: Rapporto BirdLife International

sassellino ha scritto:
Premetto che parlo sulla base di ciò che penso e non sono preparato in materia come molti altri qui dentro...detto questo è possibile affermare che i sasselli siano a rischio dopo un annata come quella appena trascorsa? Ovvio X me no.
La verità è che l'unica specie davvero a rischio è il cacciatore con i richiami ma a differenza dei volatili noi non abbiamo chi pensa a tutelarci ma bensì dobbiamo vedercela con milioni di persone che non sperano altro che mandarvi all'estinzione.
Altre cose non le aggiungo perché non voglio fare un favore ai "verdastri e lipu vari" che godrebbero o prenderebbero spunto da ciò che potrei dire...purtroppo temo che tante cose le sappiamo da soli.
Io spero che finisca in un nulla di fatto.
Personalmente X ciò che vedo ( e penso di poter dire con assoluta certezza che in bosco ci sto'più io che di tanti "scienziati della materia faunistica che legiferano") i sasselli ci sono sempre e le specie a rischio sono ben altre semmai.
Basta andarli a cercare nei posti giusti e nei momenti giusti.
Basterebbe che controllassero gli abbattimenti sui tesserini X capire se sono passati o no ma probabilmente è troppo facile da fare. Meglio basarsi sull'idea di chissà quale "scienziato"in materia.

Ciao
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penso che qualcuno non abbia ben presente cosa vuol dire annate buone di sasselli
 
Re: Rapporto BirdLife International

LORENZOPT ha scritto:
se non sara' la prossima, quella dopo di sicuro, sassello spec1, non ci sono specie cacciabili in italia con stato spec1, addirittura la povoncella e' spec2 e allodola spec3...vedete un po' se non ce lo segano!!!
la lipu ha gia' iniziato a rompere le palle a tutti e purtroppo stavolta ha le armi giuste!!!
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Lorenzo...in quell'articolo ci sono errori..
Negli ultimi studi europei non esiste più il suffisso SPEC....quindi i vari spec1,2,3 appartengono al passato...
E' vero che il sassello è passato da "in buon stato di conservazione" a "cattivo stato di conservazione"....
 
Re: Rapporto BirdLife International

Al di là della presenza scarsa o meno o del fatto che concordo con chi dice che anni di sasselli nonnse ne vedono piu e comunque al di la di ogni considerazione, perdere il sassello dalle speci cacciabili sarebbe una bestemmia... se lo dico al vecchio gli viene un colpo.
 
Re: Rapporto BirdLife International

Beh qui al centro non è stata una annata buona per i sasselli, è stata ottima..sinceramente mi sono convinto che lo scarso passo degli anni scorsi fosse solo dovuto alle situazioni meteo, e quest'anno me lo ha confermato in pieno...poi se questi dati di Birdlife sono affidabili non sono in grado di dirlo..Spero solo che non la chiudano a questa specie, sarebbe una mazzata grossa per i capannisti..
 
Re: Rapporto BirdLife International

Com ha scritto:
Al di là della presenza scarsa o meno o del fatto che concordo con chi dice che anni di sasselli nonnse ne vedono piu e comunque al di la di ogni considerazione, perdere il sassello dalle speci cacciabili sarebbe una bestemmia... se lo dico al vecchio gli viene un colpo.
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Ragazzi...non mettiamo in giro queste paure...
La LIPU vorrebbe chiudere il sassello...ma loro vorrebbero tante cose..
Non c'è nessuna direttiva comunitaria che chiede la chiusura di specie considerate in cattivo stato di conservazione..nessuna...
Quindi calma e gesso.
 
Re: Rapporto BirdLife International

sassellino ha scritto:
Andrea scusa, ma sei uno che lavora X birdlife? Perché da come ti poni sembra quasi che te la prendi sul personale.
Ho mai detto quello che hai scritto tu? No!
Voi avete le conoscenze ok, ma siamo su un forum e se permetti scrivo semplicemente ciò che pensò in base a ciò che leggo.
X quanto mi riguarda era approssimativo anche il rapporto 2004 dove scrivevano a pari lettere che supponevano un calo demografico in Asia come in Europa.
Siccome con le supposizioni non si va'da nessuna parte, ad oggi...posso presupporre che magari i sasselli abbiamo semplicemente spostato di un po' le loro aree di nidificazione. Visto che sono sempre arrivati da noi in fase alterne e guarda caso quando non arrivano da noi, spesso abbiamo invasioni altrove...vedi lo scorso anno.
Fossero in calo demografico certo, non sarebbe così .
Detto questo, ripeto, aspetto di leggermi il tutto e magari se te lo hai già visto, potresti metterlo qui così lo leggiamo tutti.

- - - Aggiornato - - -



Su questo sfondi una porta aperta e nel mio piccolo ti assicuro che se ci sarà da fare qualcosa , metterò il mio contributo.
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Non prendo nulla sul personale...
Mi fà sorridere e un pò inc...re quando il torpore generale viene interrotto da queste notizie e tutti a saltare sulla sedia come se la caccia ce la chiudessero domani....
E...ancora peggio...a criticare e mettere in dubbio dati...ovviamente solo quando a noi sfavorevoli...fatti da chi è chiamato a fare ricerca a livello europeo,quindi non di parte.
Tutti i dati sulle popolazioni di uccelli sono stime....in quanto stime x natura approssimativi...infatti nelle conclusioni si parla di trend...il che vuol dire che x quanto siano stime hanno comunque un andamento....
Prendono un arco temporale relativamente lungo proprio x essere i più precisi possibili....e difficilmente sbagliano.
La speranza tua...che il sassello abbia spostato il proprio areale di nidificazione...è anche mia,ma una speranza non ha valenza scientifica,come non lo hanno le ns percezioni venatorie,in questo senso contano SOLO le stime fatte x un certo periodo sullo stesso territorio delle coppie nidificanti.
Ultima cosa...le conclusioni su questi studi...non certo tutta la pubblicazione che immagino sia di diverse centinaia di pagine...sono state pubblicate un anno fà sul giornalino divulgativo di FIDC....quindi nulla di segreto...e facilmente reperibile sul suo sito nell'archivio.
Ricordo che pochi giorni dopo averlo letto informai di questo un caro amico del forum in chat....grande appassionato di sasselli..che se legge può confermare.
Ciao!!
 
Re: Rapporto BirdLife International

lando ha scritto:
Allora me le som perse :)
Per favore, ripetimi quale criticità è stata riscontrata (popoalzione? numero di coppie? areale di nidificazione?) per cui il sassesso è stato classificato vulnerabile, scusa ma non lo trovo.
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Coppie nidificanti.
E se non ricordo male aggiungeva che il calo più marcato si ha nelle zone nord occidentali del suo areale di nidificazione....
 
Re: Rapporto BirdLife International

Per informazione, non riesco a dare un senso all'espressione "Magnitude", cosa significano i numeri in percentuale?
Grazie
 
Re: Rapporto BirdLife International

Questo è il cavallo di **** per il nazionale, in tutti i sensi, per l'attuazione di quanto sopra....



La Giunta regionale della Puglia, durante la seduta di martedì 2 maggio ha approvato il disegno di legge “Norme per la protezione della fauna selvatica interna e per il prelievo venatorio”. Il testo, approvato insieme al ddl ddl “Pianificazione e sviluppo della pesca e dell'acquacoltura regionale” viene presentato da una nota ufficiale della Regione come un aggiornamento alle esigenze attuali, nel pieno rispetto della sostenibilità ambientale ed economica. I due ddl seguiranno l'iter legislativo ordinario, in Commissione e successivamente in Consiglio regionali.

Per quanto concerne il ddl dedicato alla all’attività venatoria "l'intento - chiarisce l'Assessore di Gioia- è quello di riformare integralmente l’attuale legge (L.R. n. 27 del 1998) che regola, al momento, la protezione della fauna selvatica omeoterma e l’esercizio del prelievo venatorio in Puglia. È fondamentale adeguare la normativa regionale alle modifiche fin qui intervenute sia nel quadro normativo nazionale di settore sia in relazione alla ripartizione delle competenze tra gli Enti territoriali, a seguito della progressiva dismissione di funzioni da parte delle Province. È prevista, quindi, la collaborazioni con le Provincie e la Città Metropolitana, nonché con gli ATC, mediante le forme di avvalimento e/o di convezione". Il ddl, inoltre, prevede tra le altre cose, in tema di tutela della fauna selvatica, l’introduzione di divieti, rispetto a specie particolarmente vulnerabili".



Aspettiamo l'energica risposta dei preposti.
 
Re: Rapporto BirdLife International

Ti ripeto nessuno mette in dubbio il lavoro di qualcuno
Ma la differenza tra l osservazione di una specie di uccelli nidificanti per la maggior parte in Europa come per esempio la cesene ed una come il sassello più orientale di maggioranza asiatica fa ....un lavoro come quello di cui parliamo (giusto quanto vuoi)molto meno preciso.comunque rispetto quello che dici ci mancherebbe..
 
Re: Rapporto BirdLife International

Zio65 ha scritto:
Questo è il cavallo di **** per il nazionale, in tutti i sensi, per l'attuazione di quanto sopra....



La Giunta regionale della Puglia, durante la seduta di martedì 2 maggio ha approvato il disegno di legge “Norme per la protezione della fauna selvatica interna e per il prelievo venatorio”. Il testo, approvato insieme al ddl ddl “Pianificazione e sviluppo della pesca e dell'acquacoltura regionale” viene presentato da una nota ufficiale della Regione come un aggiornamento alle esigenze attuali, nel pieno rispetto della sostenibilità ambientale ed economica. I due ddl seguiranno l'iter legislativo ordinario, in Commissione e successivamente in Consiglio regionali.

Per quanto concerne il ddl dedicato alla all’attività venatoria "l'intento - chiarisce l'Assessore di Gioia- è quello di riformare integralmente l’attuale legge (L.R. n. 27 del 1998) che regola, al momento, la protezione della fauna selvatica omeoterma e l’esercizio del prelievo venatorio in Puglia. È fondamentale adeguare la normativa regionale alle modifiche fin qui intervenute sia nel quadro normativo nazionale di settore sia in relazione alla ripartizione delle competenze tra gli Enti territoriali, a seguito della progressiva dismissione di funzioni da parte delle Province. È prevista, quindi, la collaborazioni con le Provincie e la Città Metropolitana, nonché con gli ATC, mediante le forme di avvalimento e/o di convezione". Il ddl, inoltre, prevede tra le altre cose, in tema di tutela della fauna selvatica, l’introduzione di divieti, rispetto a specie particolarmente vulnerabili".



Aspettiamo l'energica risposta dei preposti.
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Zio ... dice tutto, ma non dice nulla quel comunicato. Mi sembra evidente che ogni regione se intende rivisitare una legge regionale lo debba fare all'insegna della tutela delle speci vulnerabili, che non è detto che sia necessariamente l'eliminazione dal calendario di questo o quel selvatico, ma anche contingentamenti ( che oggi vengono normati da calendario e non da legge regionale ) oppure zone di rispetto ( e qui son dolori ) " contigue " a quelle esistenti, là dove magari è presente fauna svernante in effettivo stato critico. Semmai gli amici pugliesi debbono preoccuparsi d'altro riguardo la nuova legge al varo ( semmai sarà varata ), perchè è insistente la richiesta di normare la caccia vagante negli oliveti
 
Re: Rapporto BirdLife International

MAGNITUDE rappresenta quello che in italiano si indica con "ordine di grandezza"
 
Re: Rapporto BirdLife International

ozannagh ha scritto:
Il rapporto di BIRDLIFE corrisponde a verità...non sono panzane tirate fuori ad HOC.
Il sassello dagli ultimi recenti studi,...non di parte,si parla di studi europei...pare sia in cattivo stato di conservazione con popolazione in calo...e purtroppo quello che vediamo noi coi ns occhi nel bosco conta poco.
Questo non significa automaticamente l'esclusione dalle specie cacciabili...le direttive europee non contemplano cio',contemplano invece piani di gestione.
In passato...per questioni analoghe...si è rischiato di perdere la pavoncella x mancanza di dati sugli abbattimenti...e lo stesso sta accadendo x la tortora,x la quale è in atto dalla scorsa stagione una raccolta di ali...peccato che la partecipazione è scarsa....in molti a lamentarsi in pochi a raccogliere gli appelli x cercare di salvare il salvabile...
Può essere che in futuro venga richiesto di fare la stessa cosa col sassello....
Ah...ovviamente x pavoncella e tortora sono le GENERALI e la SAI che si stanno adoperando x salvare il salvabile....
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sono alcune persone che si battono quello si ma non cero le associazioni in se.
 
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