E adesso la vedo dura per la caccia in Italia...non ho mai criticato chi vota chicchessia nè tanto meno chi vota grillo...ma un cacciatore che ha votato grillo è una contraddizione esagerata che, per coerenza, ora, non dovrebbe più rinnovare il porto d'armi.[/QUOTE


Quando la "baionetta batte per la fame" la coerenza va a farsi fottere!!
Tu alla pensione ci sei arrivato , con questo non voglio dire che per te siano tutte rose e fiori, ma non puoi negare che c'è chi se la passa male , con un futuro in discussione ,con un lavoro precario o addirittura senza, e per giunta con una famiglia da mantenere!!
Tu hai "raccolto i ferri" e campi di pensione , probabilmente molti di questi non ci arriveranno e lascio immaginare te , come, e per quale motivo!
Ora spiegami caro Enzo, a questa gente cosa vuoi raccontargli??
Uè.... se sei un cacciatore , mi raccomando in cabina eh??
Fa niente che crepi di fame , ma in compenso potrai continuare ad andare a caccia!
Sai cosa ti rispondono ???
Minimo ti mandano a f'anculo!!!
Non voglio sostenere Grillo , non voglio nemmeno sostenere il cacciatore che ha votato Grillo , sto solo cercando di spiegare il perchè un cacciatore(in questo caso) possa essere arrivato al punto di mettere in secondo piano la sua passione!!
Spesso mi "pizzico" con qualcuno non certamente perchè vota diversamente da me , ma perchè molto spesso sento dire ..Voto x perchè è a favore della caccia ...voto x perchè mi fa andare 5 gg alla settimana ecc...ecc...voto x perchè mi concede il fringuello ...ok mi sta bene quando ho la pancia la piena!!
Ma quando all'orizzonte cominciano a sorgere problemi più seri della caccia beh........fanculo alla caccia , ma ho famiglia e culo da pararmi , posso anche sbagliare nella scelta , ma non è giusto essere definito un ******** o un incoerente , da chi , trovandosi in una posizione sociale agiata , non colga la scelta come una necessità dettata dalla disperazione.
E' facile per chi, ancora, nonostante l'età , è sotto la "gonna della mamma" che aspetta la "ciappetta" settimanale e non sa che ***** significhi andare a lavoro,pensando ad andare solo a caccia trovandosi tutti i giorni il piatto pronto!
E' facile , scusami Gaetano88, ma i rospi non me li so tenere:D "smazzarsi di lavoro" tirando 2 calci al pallone e percepire uno stipendio di tutto rispetto !
E' facile per chi ha un lavoro statale e percepisce uno stipendio sicuro ecc...ecc..
Proprio da questi ho sentito dire , siete la vergogna ......se votate Grillo , Ciccio o Cappuccio, smettiamo di andare a caccia!!
Beh ...come la mettiamo?? Sai quante me ne fotte che voi non potete andare a caccia???
Prima il culo mio , poi se ne avanza parliamo di altro!
Coerenza?? Non dovrebbero rinnovare il pda ??
E con che cappero lo dovrebbero rinnovare il pda se non hanno nemmeno gli spiccioli per l'indispensabile??
Magari fossero "problemi" di coerenza.......
Non ho votato Grillo e non perchè contro la caccia ....non ho votato nemmeno a sinistra(che ho sempre votato) quella sinistra che ha martoriato la nostra città Enzo.... e non l'avrei nemmeno votata anche in cambio di 12 mesi di caccia.

Non serve aggiungere altro..questo tuo intervento non fa che accrescere la mia stima verso di te.
 
Quando la "baionetta batte per la fame" la coerenza va a farsi fottere!!
Tu alla pensione ci sei arrivato , con questo non voglio dire che per te siano tutte rose e fiori, ma non puoi negare che c'è chi se la passa male , con un futuro in discussione ,con un lavoro precario o addirittura senza, e per giunta con una famiglia da mantenere!!
Tu hai "raccolto i ferri" e campi di pensione , probabilmente molti di questi non ci arriveranno e lascio immaginare te , come, e per quale motivo!
Ora spiegami caro Enzo, a questa gente cosa vuoi raccontargli??
Uè.... se sei un cacciatore , mi raccomando in cabina eh??
Fa niente che crepi di fame , ma in compenso potrai continuare ad andare a caccia!
Sai cosa ti rispondono ???
Minimo ti mandano a f'anculo!!!
Non voglio sostenere Grillo , non voglio nemmeno sostenere il cacciatore che ha votato Grillo , sto solo cercando di spiegare il perchè un cacciatore(in questo caso) possa essere arrivato al punto di mettere in secondo piano la sua passione!!
Spesso mi "pizzico" con qualcuno non certamente perchè vota diversamente da me , ma perchè molto spesso sento dire ..Voto x perchè è a favore della caccia ...voto x perchè mi fa andare 5 gg alla settimana ecc...ecc...voto x perchè mi concede il fringuello ...ok mi sta bene quando ho la pancia la piena!!
Ma quando all'orizzonte cominciano a sorgere problemi più seri della caccia beh........fanculo alla caccia , ma ho famiglia e culo da pararmi , posso anche sbagliare nella scelta , ma non è giusto essere definito un ******** o un incoerente , da chi , trovandosi in una posizione sociale agiata , non colga la scelta come una necessità dettata dalla disperazione.
E' facile per chi, ancora, nonostante l'età , è sotto la "gonna della mamma" che aspetta la "ciappetta" settimanale e non sa che ***** significhi andare a lavoro,pensando ad andare solo a caccia trovandosi tutti i giorni il piatto pronto!
E' facile , scusami Gaetano88, ma i rospi non me li so tenere:D "smazzarsi di lavoro" tirando 2 calci al pallone e percepire uno stipendio di tutto rispetto !
E' facile per chi ha un lavoro statale e percepisce uno stipendio sicuro ecc...ecc..
Proprio da questi ho sentito dire , siete la vergogna ......se votate Grillo , Ciccio o Cappuccio, smettiamo di andare a caccia!!
Beh ...come la mettiamo?? Sai quante me ne fotte che voi non potete andare a caccia???
Prima il culo mio , poi se ne avanza parliamo di altro!
Coerenza?? Non dovrebbero rinnovare il pda ??
E con che cappero lo dovrebbero rinnovare il pda se non hanno nemmeno gli spiccioli per l'indispensabile??
Magari fossero "problemi" di coerenza.......
Non ho votato Grillo e non perchè contro la caccia ....non ho votato nemmeno a sinistra(che ho sempre votato) quella sinistra che ha martoriato la nostra città Enzo.... e non l'avrei nemmeno votata anche in cambio di 12 mesi di caccia.


hai espresso cioò che stavo per scrivere. grande!!! con sincerità e senza vergogna sono uno di quelli che non ha lavoro per colpa della crisi e non so se quest anno riusciro a rinnovare il pda.
 
Manzoni "del senno di poi son piene le fosse" pensare e parlare dopo è inutile e sempre nell' ottica del tu, slowplay credi sia peccato pensare che il professor Monti sia stato messo per contrastare la vittoria nel 2011 quasi certa di Bersani o no, sono convinto che in questo campo non avviene nulla per caso. Quale è lo stato dove uno vince camera e senato (Bersani) ma non può governare. Il nord (Lombardia lega-pdl) vince con la proposta di lasciare il 75% delle tasse, il sud ancora più penalizzato e sofferente ad es. ha tolto nella sola Puglia mezzo milione di voti al centrosinistra, come tutto il sud, ma oltre questo ci sono i fatti, mentre noi ci confrontiamo la borsa ha perso quasi il 5%, bruciati 17 Miliardi, mi permetto un auspicio, speriamo che i grillini abbiano a cuore il futuro dei nostri e loro figli. Un saluto
 
E adesso la vedo dura per la caccia in Italia...non ho mai criticato chi vota chicchessia nè tanto meno chi vota grillo...ma un cacciatore che ha votato grillo è una contraddizione esagerata che, per coerenza, ora, non dovrebbe più rinnovare il porto d'armi.[/QUOTE


Quando la "baionetta batte per la fame" la coerenza va a farsi fottere!!
Tu alla pensione ci sei arrivato , con questo non voglio dire che per te siano tutte rose e fiori, ma non puoi negare che c'è chi se la passa male , con un futuro in discussione ,con un lavoro precario o addirittura senza, e per giunta con una famiglia da mantenere!!
Tu hai "raccolto i ferri" e campi di pensione , probabilmente molti di questi non ci arriveranno e lascio immaginare te , come, e per quale motivo!
Ora spiegami caro Enzo, a questa gente cosa vuoi raccontargli??
Uè.... se sei un cacciatore , mi raccomando in cabina eh??
Fa niente che crepi di fame , ma in compenso potrai continuare ad andare a caccia!
Sai cosa ti rispondono ???
Minimo ti mandano a f'anculo!!!
Non voglio sostenere Grillo , non voglio nemmeno sostenere il cacciatore che ha votato Grillo , sto solo cercando di spiegare il perchè un cacciatore(in questo caso) possa essere arrivato al punto di mettere in secondo piano la sua passione!!
Spesso mi "pizzico" con qualcuno non certamente perchè vota diversamente da me , ma perchè molto spesso sento dire ..Voto x perchè è a favore della caccia ...voto x perchè mi fa andare 5 gg alla settimana ecc...ecc...voto x perchè mi concede il fringuello ...ok mi sta bene quando ho la pancia la piena!!
Ma quando all'orizzonte cominciano a sorgere problemi più seri della caccia beh........fanculo alla caccia , ma ho famiglia e culo da pararmi , posso anche sbagliare nella scelta , ma non è giusto essere definito un ******** o un incoerente , da chi , trovandosi in una posizione sociale agiata , non colga la scelta come una necessità dettata dalla disperazione.
E' facile per chi, ancora, nonostante l'età , è sotto la "gonna della mamma" che aspetta la "ciappetta" settimanale e non sa che ***** significhi andare a lavoro,pensando ad andare solo a caccia trovandosi tutti i giorni il piatto pronto!
E' facile , scusami Gaetano88, ma i rospi non me li so tenere:D "smazzarsi di lavoro" tirando 2 calci al pallone e percepire uno stipendio di tutto rispetto !
E' facile per chi ha un lavoro statale e percepisce uno stipendio sicuro ecc...ecc..
Proprio da questi ho sentito dire , siete la vergogna ......se votate Grillo , Ciccio o Cappuccio, smettiamo di andare a caccia!!
Beh ...come la mettiamo?? Sai quante me ne fotte che voi non potete andare a caccia???
Prima il culo mio , poi se ne avanza parliamo di altro!
Coerenza?? Non dovrebbero rinnovare il pda ??
E con che cappero lo dovrebbero rinnovare il pda se non hanno nemmeno gli spiccioli per l'indispensabile??
Magari fossero "problemi" di coerenza.......
Non ho votato Grillo e non perchè contro la caccia ....non ho votato nemmeno a sinistra(che ho sempre votato) quella sinistra che ha martoriato la nostra città Enzo.... e non l'avrei nemmeno votata anche in cambio di 12 mesi di caccia.

Bravo cecchino!!! Vai a dirlo anche a quelli che masticano solo spred bot bund austerity e minchiate varie.... :thumbup:
 
Manzoni "del senno di poi son piene le fosse" pensare e parlare dopo è inutile e sempre nell' ottica del tu, slowplay credi sia peccato pensare che il professor Monti sia stato messo per contrastare la vittoria nel 2011 quasi certa di Bersani o no, sono convinto che in questo campo non avviene nulla per caso. Quale è lo stato dove uno vince camera e senato (Bersani) ma non può governare. Il nord (Lombardia lega-pdl) vince con la proposta di lasciare il 75% delle tasse, il sud ancora più penalizzato e sofferente ad es. ha tolto nella sola Puglia mezzo milione di voti al centrosinistra, come tutto il sud, ma oltre questo ci sono i fatti, mentre noi ci confrontiamo la borsa ha perso quasi il 5%, bruciati 17 Miliardi, mi permetto un auspicio, speriamo che i grillini abbiano a cuore il futuro dei nostri e loro figli. Un saluto
guarda a me la dx non piace(in effeti neanche questa sx) ma oggi in tv lupi (pdl9 ha detto e condivido ..non sono i mercati che ci devono dire chi governera' in italia... fra l'altro pensi che all'estero conoscano veramente i 5* o che la fuga dalla borsa non sia opera di investitori italiani..che temono una politica piu' svincolata dalla finanza e dalle banche...e diciamolo pure meno ''sporca''?
pap
 
guarda a me la dx non piace(in effeti neanche questa sx) ma oggi in tv lupi (pdl9 ha detto e condivido ..non sono i mercati che ci devono dire chi governera' in italia... fra l'altro pensi che all'estero conoscano veramente i 5* o che la fuga dalla borsa non sia opera di investitori italiani..che temono una politica piu' svincolata dalla finanza e dalle banche...e diciamolo pure meno ''sporca''?
pap

Alleluja!! Concordo con pap!! ;)
 
guarda a me la dx non piace(in effeti neanche questa sx) ma oggi in tv lupi (pdl9 ha detto e condivido ..non sono i mercati che ci devono dire chi governera' in italia... fra l'altro pensi che all'estero conoscano veramente i 5* o che la fuga dalla borsa non sia opera di investitori italiani..che temono una politica piu' svincolata dalla finanza e dalle banche...e diciamolo pure meno ''sporca''?
pap

Condivido, ma son loro che comandano l'economia!
Loro vogliono un Governo che abbia un occhio di riguardo sia per la Borsa che per le banche.....
basta pensare che un investimento in azioni le tasse sono del 20%..se hai una impresa son del 70%.....questo dice tutto!
Questa è L'UE.....prendere o lasciare......
 
Condivido, ma son loro che comandano l'economia!
Loro vogliono un Governo che abbia un occhio di riguardo sia per la Borsa che per le banche.....
basta pensare che un investimento in azioni le tasse sono del 20%..se hai una impresa son del 70%.....questo dice tutto!
Questa è L'UE.....prendere o lasciare......

no questa e' la uee tedesca e della finanza... non quella dei popoli. certo non si puo' accettare lo spreco e la dissipazione dei fondi pubblici,ma come ho gia' scritto dentro una ''cornice'' virtuosa ci sono molti modi di quadrare un bilancio...
se i mercati vedranno che si incominciano a tagliare le passivita' clientelari e lo spreco e d un governo serio .vedrai che ridaranno fiducia..il mio dubbio e' che il pd...non possa sopravvivere a questa cura(almeno con questi capi...domanda alla finocchiaro perche' non spiega la situazione di suo marito ..o se penati i soldi se li e' presi solo x se..ecc..ecc..9 il mio timore e' che anche questa volta cercheranno di mbrogliare le carte... e saranno guai
pap
 
E adesso la vedo dura per la caccia in Italia...non ho mai criticato chi vota chicchessia nè tanto meno chi vota grillo...ma un cacciatore che ha votato grillo è una contraddizione esagerata che, per coerenza, ora, non dovrebbe più rinnovare il porto d'armi.[/QUOTE


Quando la "baionetta batte per la fame" la coerenza va a farsi fottere!!
Tu alla pensione ci sei arrivato , con questo non voglio dire che per te siano tutte rose e fiori, ma non puoi negare che c'è chi se la passa male , con un futuro in discussione ,con un lavoro precario o addirittura senza, e per giunta con una famiglia da mantenere!!
Tu hai "raccolto i ferri" e campi di pensione , probabilmente molti di questi non ci arriveranno e lascio immaginare te , come, e per quale motivo!
Ora spiegami caro Enzo, a questa gente cosa vuoi raccontargli??
Uè.... se sei un cacciatore , mi raccomando in cabina eh??
Fa niente che crepi di fame , ma in compenso potrai continuare ad andare a caccia!
Sai cosa ti rispondono ???
Minimo ti mandano a f'anculo!!!
Non voglio sostenere Grillo , non voglio nemmeno sostenere il cacciatore che ha votato Grillo , sto solo cercando di spiegare il perchè un cacciatore(in questo caso) possa essere arrivato al punto di mettere in secondo piano la sua passione!!
Spesso mi "pizzico" con qualcuno non certamente perchè vota diversamente da me , ma perchè molto spesso sento dire ..Voto x perchè è a favore della caccia ...voto x perchè mi fa andare 5 gg alla settimana ecc...ecc...voto x perchè mi concede il fringuello ...ok mi sta bene quando ho la pancia la piena!!
Ma quando all'orizzonte cominciano a sorgere problemi più seri della caccia beh........fanculo alla caccia , ma ho famiglia e culo da pararmi , posso anche sbagliare nella scelta , ma non è giusto essere definito un ******** o un incoerente , da chi , trovandosi in una posizione sociale agiata , non colga la scelta come una necessità dettata dalla disperazione.
E' facile per chi, ancora, nonostante l'età , è sotto la "gonna della mamma" che aspetta la "ciappetta" settimanale e non sa che ***** significhi andare a lavoro,pensando ad andare solo a caccia trovandosi tutti i giorni il piatto pronto!
E' facile , scusami Gaetano88, ma i rospi non me li so tenere:D "smazzarsi di lavoro" tirando 2 calci al pallone e percepire uno stipendio di tutto rispetto !
E' facile per chi ha un lavoro statale e percepisce uno stipendio sicuro ecc...ecc..
Proprio da questi ho sentito dire , siete la vergogna ......se votate Grillo , Ciccio o Cappuccio, smettiamo di andare a caccia!!
Beh ...come la mettiamo?? Sai quante me ne fotte che voi non potete andare a caccia???
Prima il culo mio , poi se ne avanza parliamo di altro!
Coerenza?? Non dovrebbero rinnovare il pda ??
E con che cappero lo dovrebbero rinnovare il pda se non hanno nemmeno gli spiccioli per l'indispensabile??
Magari fossero "problemi" di coerenza.......
Non ho votato Grillo e non perchè contro la caccia ....non ho votato nemmeno a sinistra(che ho sempre votato) quella sinistra che ha martoriato la nostra città Enzo.... e non l'avrei nemmeno votata anche in cambio di 12 mesi di caccia.

bravo cecchino questo è parlare chiaro,la caccia viene dopo il lavoro la salute e la famiglia.
 
Non me ne voglia nessuno ma anche io la penso come sipe48
comunque gia k ci sono approfitto x fare le condoglianze a tutti quelli k hanno criticato Grillo
(primo partito nazionale)
io prima salvo il culo poi penso alla caccia
 
Non me ne voglia nessuno ma anche io la penso come sipe48
comunque gia k ci sono approfitto x fare le condoglianze a tutti quelli k hanno criticato Grillo
(primo partito nazionale)
io prima salvo il culo poi penso alla caccia
hhahahaha bella bella vedrai che ti salvi con grillo.
 
Fabio perdonami, ma le cose non stanno esattamente così..Noi tutti pensavamo che Renzi facesse un attacco alla diligenza come avevano già provato a farlo altri personaggi e l'errore è stato quello di non aver capito e colto che questo attacco alla diligenza era funzionale alle sorti del partito. Nelle sezioni ci sono state infinite discussioni sulle varie rottamazioni e quando vedevamo che i rottamatori erano essi stessi da rottamare abbiamo capito che tutto questo rinnovamento e merito erano solo parole.. Dopo sono emerse cose nuove e positive da parte di Renzi ed all'interno i muri hanno cominciato a tremare, ma purtroppo il tempo è stato poco per Renzi senza avere dalla sua un apparato stabile e coeso come lo aveva Bersani.. I segretari regionali e provinciali si sono schierati tutti o quasi con Bersani mettendo al lavoro la base ( i famosi galoppini..) pur di portare a casa il risultato. Oggi paghiamo queste mosse, ma ti posso garantire che di autocritica ce nè molta e pesante, ma è inutile piangersi addosso. Io sono uno di quelli che pensa convintamente di avere PERSO queste elezioni ma sono altrettanto convinto che si aprirà una nuova strada che ci porterà al vero cambiamento in senso fisico e di idee...


Quello che hai appena scritto Andrea dimostra una volta di più la "vecchiezza" del PD ....dimostra come la sua classe dirigente sia COMPLETAMENTE sorda e cieca a tutto cio' che gli sta intorno....
Tutta Italia provava simpatia e stima x Renzi...uomo del PD....e gli uomini del PD si sono organizzati x farlo fuori....
E' da premio Nobel....
 
E adesso la vedo dura per la caccia in Italia...non ho mai criticato chi vota chicchessia nè tanto meno chi vota grillo...ma un cacciatore che ha votato grillo è una contraddizione esagerata che, per coerenza, ora, non dovrebbe più rinnovare il porto d'armi.[/QUOTE


Quando la "baionetta batte per la fame" la coerenza va a farsi fottere!!
Tu alla pensione ci sei arrivato , con questo non voglio dire che per te siano tutte rose e fiori, ma non puoi negare che c'è chi se la passa male , con un futuro in discussione ,con un lavoro precario o addirittura senza, e per giunta con una famiglia da mantenere!!
Tu hai "raccolto i ferri" e campi di pensione , probabilmente molti di questi non ci arriveranno e lascio immaginare te , come, e per quale motivo!
Ora spiegami caro Enzo, a questa gente cosa vuoi raccontargli??
Uè.... se sei un cacciatore , mi raccomando in cabina eh??
Fa niente che crepi di fame , ma in compenso potrai continuare ad andare a caccia!
Sai cosa ti rispondono ???
Minimo ti mandano a f'anculo!!!
Non voglio sostenere Grillo , non voglio nemmeno sostenere il cacciatore che ha votato Grillo , sto solo cercando di spiegare il perchè un cacciatore(in questo caso) possa essere arrivato al punto di mettere in secondo piano la sua passione!!
Spesso mi "pizzico" con qualcuno non certamente perchè vota diversamente da me , ma perchè molto spesso sento dire ..Voto x perchè è a favore della caccia ...voto x perchè mi fa andare 5 gg alla settimana ecc...ecc...voto x perchè mi concede il fringuello ...ok mi sta bene quando ho la pancia la piena!!
Ma quando all'orizzonte cominciano a sorgere problemi più seri della caccia beh........fanculo alla caccia , ma ho famiglia e culo da pararmi , posso anche sbagliare nella scelta , ma non è giusto essere definito un ******** o un incoerente , da chi , trovandosi in una posizione sociale agiata , non colga la scelta come una necessità dettata dalla disperazione.
E' facile per chi, ancora, nonostante l'età , è sotto la "gonna della mamma" che aspetta la "ciappetta" settimanale e non sa che ***** significhi andare a lavoro,pensando ad andare solo a caccia trovandosi tutti i giorni il piatto pronto!
E' facile , scusami Gaetano88, ma i rospi non me li so tenere:D "smazzarsi di lavoro" tirando 2 calci al pallone e percepire uno stipendio di tutto rispetto !
E' facile per chi ha un lavoro statale e percepisce uno stipendio sicuro ecc...ecc..
Proprio da questi ho sentito dire , siete la vergogna ......se votate Grillo , Ciccio o Cappuccio, smettiamo di andare a caccia!!
Beh ...come la mettiamo?? Sai quante me ne fotte che voi non potete andare a caccia???
Prima il culo mio , poi se ne avanza parliamo di altro!
Coerenza?? Non dovrebbero rinnovare il pda ??
E con che cappero lo dovrebbero rinnovare il pda se non hanno nemmeno gli spiccioli per l'indispensabile??
Magari fossero "problemi" di coerenza.......
Non ho votato Grillo e non perchè contro la caccia ....non ho votato nemmeno a sinistra(che ho sempre votato) quella sinistra che ha martoriato la nostra città Enzo.... e non l'avrei nemmeno votata anche in cambio di 12 mesi di caccia.

perfettamente concorde! complimenti per l'analisi

cordialità
slowplay
 
pap mi tiri in ballo personalmente e con il massimo rispetto per le tue opinioni all' estero non frega niente di che governa, anzi più instabilità equivale a più interessi e gli squali si avvicinano, una giornata come quella di ieri sono stati bruciati complessivamente 1000 MILIARDI a qualcuno sono andati in tasca, di Lupi non me ne può fregar di meno, la diversità è proprio che lui è un privilegiato vive fuori dalla realtà che lui dice di conoscere o rappresentare. Non solo i mercati l'economia-finanza governano il mondo, ma figuriamoci l'Italia che in questa mondo d' assalto è un piccolo pesce appetitoso che potrebbe essere la chiave per scardinare l' euro, stiamo parlando di interessi inimmaginabili, l' ottica è che ci spolpano vivi, la politica mondiale non è essere più o meno sporca ma più o meno vantaggiosa. 300 miliardi è il rifinanziamento 2013 che interessi dobbiamo pagare, chi li paga questi interessi pensi siano i politici, a discapito di chi, a svantaggio di cosa, nel mio piccolo penso che solo serietà e giuste riforme, possono garantire le opportunità di crescita di cui il paese reale ha estremo bisogno, parlo dei giovani e il loro futuro cui la politica la vera politica intesa come servizio ai cittadini deve per forza avvicinarsi. Problemi veri reali, lo stato sociale abbastanza coinvolto economicamente, quel 1,6 miliardo sbloccato dalla Fornero il 14-2- 2013 per finire il 2012 e forse tutto il 2013 a favore dei cassa integrati, l' inpdap e enpais che sono confluiti nell' inps il 1° gennaio 2012 vogliamo garantirgli una pensione agli statali i cui stipendi sembra non garantiti ecc. Proviamo a immaginare quei 100 miliardi di interessi, + 60 miliardi di corruzione, + 60 miliardi di evasione (una metà) c'è chi evade per sopravvivere, più 80 miliardi che lo stato deve alle imprese, disponendo solo della metà come sarebbe più affrontabile il futuro, specie per i giovani a cui i sono naturalmente portato a pensare. un saluto
 
pap mi tiri in ballo personalmente e con il massimo rispetto per le tue opinioni all' estero non frega niente di che governa, anzi più instabilità equivale a più interessi e gli squali si avvicinano, una giornata come quella di ieri sono stati bruciati complessivamente 1000 MILIARDI a qualcuno sono andati in tasca, di Lupi non me ne può fregar di meno, la diversità è proprio che lui è un privilegiato vive fuori dalla realtà che lui dice di conoscere o rappresentare. Non solo i mercati l'economia-finanza governano il mondo, ma figuriamoci l'Italia che in questa mondo d' assalto è un piccolo pesce appetitoso che potrebbe essere la chiave per scardinare l' euro, stiamo parlando di interessi inimmaginabili, l' ottica è che ci spolpano vivi, la politica mondiale non è essere più o meno sporca ma più o meno vantaggiosa. 300 miliardi è il rifinanziamento 2013 che interessi dobbiamo pagare, chi li paga questi interessi pensi siano i politici, a discapito di chi, a svantaggio di cosa, nel mio piccolo penso che solo serietà e giuste riforme, possono garantire le opportunità di crescita di cui il paese reale ha estremo bisogno, parlo dei giovani e il loro futuro cui la politica la vera politica intesa come servizio ai cittadini deve per forza avvicinarsi. Problemi veri reali, lo stato sociale abbastanza coinvolto economicamente, quel 1,6 miliardo sbloccato dalla Fornero il 14-2- 2013 per finire il 2012 e forse tutto il 2013 a favore dei cassa integrati, l' inpdap e enpais che sono confluiti nell' inps il 1° gennaio 2012 vogliamo garantirgli una pensione agli statali i cui stipendi sembra non garantiti ecc. Proviamo a immaginare quei 100 miliardi di interessi, + 60 miliardi di corruzione, + 60 miliardi di evasione (una metà) c'è chi evade per sopravvivere, più 80 miliardi che lo stato deve alle imprese, disponendo solo della metà come sarebbe più affrontabile il futuro, specie per i giovani a cui i sono naturalmente portato a pensare. un saluto


Romano...che possa piacere o meno il voto di 2 gg fa è stato un voto CONTRO questo modo di fare politica...oltre che in Italia anche in Europa,dove i forti fanno sempre i più forti e i deboli sempre i più deboli....
Molti di quelli che oggi hanno votato si ricordano NOSTALGICAMENTE degli anni in cui la ns liretta veniva svalutata un mese si e l'altro pure......degli anni in cui i BOT a 1 anno rendevano il 10% ( non oso immaginare a quanto era lo spread allora )....ed erano anni in cui economicamente stavamo meglio,tanto meglio di adesso...
Poi sai quando x entrare e stare in Europa vendi anche l'anima al diavolo i risultati sono questi....
 
Non me ne voglia nessuno ma anche io la penso come sipe48
comunque gia k ci sono approfitto x fare le condoglianze a tutti quelli k hanno criticato Grillo
(primo partito nazionale)
io prima salvo il culo poi penso alla caccia

Torno a ripeterti che non con grillo ti salverai il culo, grillo riuscirà ad affondarci tutti e ci ridurremo come l'Argentina di qualche anno fa. Vedi, non che io non concordi su alcune cose che dice, ma non tutte sono possibili. Uscire ora dall'euro non è possibile, non potremmo mai tornare alla Lira di 13 anni fa, avrebbe dovuto pensarci quel carciofo di Prodi a contrattare meglio con i paesi europei sul valore dell'euro, ora è tardi. L'Europa è solo un'espressione geografica, quali benefici ha portato all'Italia? Solo un invasione di altri poveretti attirati dal miraggio del benessere economico, gente che pur di lavorare accetta paghe che sono la metà di quelle dei lavoratori italiani, facendo così tolgono lavoro ai nostri, sono cose che ho visto con i miei occhi. Anche qui non sarà più possibile tornare indietro. "L'assegno di cittadinanza" e dove pensa di trovare i soldi? Facendo rientrare i militari dalle missioni all'estero? Ma non sa che tramite queste missioni molte nostre industrie lavorano alla grande? Vogliamo mandare a spasso altri lavoratori? L'unica cosa che si può fare è ridurre il numero dei Senatori e dei Deputati in maniera drastica e ridurre i loro stipendi e pensioni, ma anche facendo così i soldi risparmiati non saranno mai sufficienti a coprire le spese di tutto ciò che il grillo vuole fare. Colpire l'evasione fiscale? Certo, ma ci dovrebbe prima essere un fisco giusto, poi si può parlare di caccia all'evasione. Il prelievo fiscale è eccessivo, persone che conosco sono andate a rotoli per pagare tutto ciò che lo stato gli chiedeva, è questo va bene secondo te? E' stato facile cavalcare la disperazione e il malcontento della gente, ma quando poi tutti apriranno gli occhi potrebbero esserci problemi molto seri.
Purtoppo la realtà è molto diversa dai sogni! E non è giusto che qualcuno si sia approfittato di ciò!
 
pap mi tiri in ballo personalmente e con il massimo rispetto per le tue opinioni all' estero non frega niente di che governa, anzi più instabilità equivale a più interessi e gli squali si avvicinano, una giornata come quella di ieri sono stati bruciati complessivamente 1000 MILIARDI a qualcuno sono andati in tasca, di Lupi non me ne può fregar di meno, la diversità è proprio che lui è un privilegiato vive fuori dalla realtà che lui dice di conoscere o rappresentare. Non solo i mercati l'economia-finanza governano il mondo, ma figuriamoci l'Italia che in questa mondo d' assalto è un piccolo pesce appetitoso che potrebbe essere la chiave per scardinare l' euro, stiamo parlando di interessi inimmaginabili, l' ottica è che ci spolpano vivi, la politica mondiale non è essere più o meno sporca ma più o meno vantaggiosa. 300 miliardi è il rifinanziamento 2013 che interessi dobbiamo pagare, chi li paga questi interessi pensi siano i politici, a discapito di chi, a svantaggio di cosa, nel mio piccolo penso che solo serietà e giuste riforme, possono garantire le opportunità di crescita di cui il paese reale ha estremo bisogno, parlo dei giovani e il loro futuro cui la politica la vera politica intesa come servizio ai cittadini deve per forza avvicinarsi. Problemi veri reali, lo stato sociale abbastanza coinvolto economicamente, quel 1,6 miliardo sbloccato dalla Fornero il 14-2- 2013 per finire il 2012 e forse tutto il 2013 a favore dei cassa integrati, l' inpdap e enpais che sono confluiti nell' inps il 1° gennaio 2012 vogliamo garantirgli una pensione agli statali i cui stipendi sembra non garantiti ecc. Proviamo a immaginare quei 100 miliardi di interessi, + 60 miliardi di corruzione, + 60 miliardi di evasione (una metà) c'è chi evade per sopravvivere, più 80 miliardi che lo stato deve alle imprese, disponendo solo della metà come sarebbe più affrontabile il futuro, specie per i giovani a cui i sono naturalmente portato a pensare. un saluto

che lo spread salga mi interessa e come ..perche' sono soldi ''nostri'' bruciati..della borsa non me ne frega una mazza...a parte che e' una ''fuffa'' per fregare i piccoli investitori..in quanto l'andamento lo determinano i ''grossi capitali'' e chi e' in grado di ''movimentare'' anche per poche ore miliardi di euro e aspettano al passo quelli che credendosi traders entrano... molti titoli dietro hanno il ''vuoto''.chi investe in borsa sa di rischiare...quindi i soldi ''bruciati'' non sono i miei e neanche i tuoi.
pap
 
Quello che Grillo vorrebbe fare non è semplice vista la carenza di Euri ma nessuno sta menzionado soldini che invece potrebbero essere recuperabili eccome!
-98 mld dalle concessionarie slotmachine
-14 mld circa dalle pensioni d'oro (vi ricordo che qualcuno prende fino a 92000 euro di pensione e NON all'anno)
Questo solo per fare qualche esempio.
Non dico appoggiamo grillo ma diamo a cesare quello che è di cesare.... sennò creiamo un altro giaguaro INDELEBILE da smacchiare e poi sappiamo come va a finire...
 
Leggo post apocalittici. E non li capisco, quindi non so nemmeno se non li condivido.
Leggo post contro Grillo, contro il PD, contro Berlusconi.... quindi? Dove sta la soluzione?

Vorrei sapere da chi critica Grillo se pensa che la soluzione è farsi governare ancora da PD o PDL.
Vorrei sapere da chi critica PD e PDL, qual è la strada per svecchiare la classa politica.
 
questo dice cose che mi sembrano condivisibili:
È Michele Emiliano, sindaco di Bari in quota Pd, a ribaltare la lettura dei risultati elettorali: “Tocca a Beppe Grillo scegliere il premier. È il Pd che deve appoggiare M5S, non viceversa”.
Sindaco Emiliano, pare che Bersani non sia affatto d’accordo con lei.
Invece nel suo discorso di ieri ho visto un’apertura. Poi è chiaro che non può essere Bersani a inseguire Grillo. Ma l’importante è che lo faccia, non che lo dica. È lui il vero vincitore politico e dobbiamo riconoscerlo.
Come?
Ho passato la giornata a studiare le dichiarazioni di Grillo: è chiaro che escluda un dialogo con Berlusconi. Gli unici possibili interlocutori siamo noi: Grillo scelga il premier – che secondo me potrebbe essere lui stesso – e proponga una serie di punti programmatici. Il Pd li voterà.
È proprio sicuro che l’apparato del Pd accetterebbe questa linea?
Deve, è l’unica soluzione. E analizzando il voto non sono affatto demoralizzato come gli altri dirigenti del Pd. Anzi, abbiamo una fantastica opportunità.
Quale?
Grillo vuole recuperare la centralità del Parlamento, combatte per acqua e scuole pubbliche, contrasta i privilegi della Casta: tutte idee in linea con il centrosinistra, che anzi professiamo da anni. Solo che non siamo mai riusciti a concretizzarle. Grazie a lui possiamo uscire dal pantano e cambiare il Paese.
Molte visioni però sono diverse: per esempio il ruolo dell’Italia nell’Unione europea.
Grillo parla già di un referendum, e lo fa per prendere tempo. In più, se il popolo confermerà la volontà di restare in Europa, ci saranno una vera unificazione politica e il superamento della tecnocrazia, che è inutile e pericolosa.
Crede davvero che Bersani sia disposto a farsi da parte?
Non può fare altro. Se non riesci a smacchiare il giaguaro non puoi andare ad abbeverarti al laghetto con lui, perché poi ti sbrana. È ora di compiere una rivoluzione mite.
Quindi non chiede nuove elezioni?
No, penso che assieme al M5S possiamo fare tutte le riforme istituzionali che servono. Il Pd è come un nodo gordiano, cioè un problema intricatissimo, e Grillo è Alessandro Magno che lo risolve con un brutale taglio di spada.
E se il Pd optasse invece per un inciucio vecchio stile?
Non solo non sosterrei quell’ipotesi, ma cambierei proprio visione politica.
Pensa sia stato un errore la mancata alleanza con Ingroia?
Certo, abbiamo bisogno di lui. Ho cercato di convincerli a dialogare, ma penso si siano sopravvalutati entrambi: il Pd pensava di vincere e RC di superare il quorum.
Lei ha sostenuto Bersani alle primarie. Sarebbe andata diversamente se il candidato premier fosse stato Renzi?
Matteo ha un’efficacia mediatica maggiore, e oggi vincere le elezioni con un leader che non sa comunicare è un’impresa quasi insormontabile. Però Renzi non avrebbe risolto le vere questioni politiche che il Pd deve affrontare. Grillo paradossalmente può.
La sua Puglia ne è uscita male: deluso dalla vittoria del Pdl?
È andata molto meglio rispetto al passato. Di solito prendiamo botte da orbi, perdiamo con 20 punti di scarto. Questa volta la forbice è molto più sottile. E tanti voti sono andati ai grillini: dobbiamo lavorare con loro. In Puglia come in Italia. È l’unica scelta davvero democratica.
di Beatrice Borromeo
 

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