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50000 firme per rifondare la caccia

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  • giulio1951
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    non e' per te

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  • simogru
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    scusate amici se secondo voi disaccordo, ma secondo me non'é tanto la caccia che deve essere ri-fondata, qui deve essere ri-fondata l'italia intera. in questa italia SOLDI= POTERE, POTERE=INTERESSI, INTERESSI DI POCHI=ROVINA DI MOLTI. non credo si debba spiegare il ragionamento. La caccia é solo un'unghia, di un sistema che soffre perché ormai esausto, e a pagare sono sempre i cittadini, cacciatori e non.

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  • bottaccio90
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    per lo stesso motivo per cui il panda è in estinsione

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  • grillaia
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    Comunque rinnovo l' invito a chi mi sa spiegare il motivo,ma un motivo valido,del perchè in Italia selvaggina scarseggia e all' estero NO
    anche se i miei amici d' oltralpe mi dicono che la consistenza è anche li diminuita,e non veniamo fuori con i soliti discorsi di territorio atrofizzato e cavolate varie ,le nostre colline e montagne non sono affato inospitali,anzi a volte mi trovo all' estero mi chiedo come fanno certi tipi di selvatici a regnare in zone ..che a mio avviso sono veramente inospitali,vedi rosse in corsica dove solo sassi e ceppitai ,beccacce e cotorne in croazia in zone carsiche in terreni sassosi da sembrare una stesa di ghiaia, utilizzati dai locali a mo di discarica con cerri e ginepri alti 1,50 cm, oche e anatre in scozia in chiari grossi come uno sputo,tordi nei giardini delle villette a schiera,non sto a prolungarmi oltre, però mi piacerebbe capirne il perchè?

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  • grillaia
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    Originariamente inviato da colombaccio51 Visualizza il messaggio
    Danilo
    Ma te un tu sorti mai fuori dalla tua riserva?
    A Firenze ci sono migliaa di colombacci e merli,gli stessi colombacci tra un paio di anni nidificheranno a Prato,sono gia a un km senza parlare dei merli che fanno il nido sotto casa mia,cosi`come le lepri sono nei campi di periferia.
    Vedi Danilo da stanzialista quale sei dovresti sapere i danni prodotti dai nocivi ai pronta caccia,e se un ci si mette ni capo di fare una lotta(quasi senza quartiere) a questi,e`inutile ripopolare,come mai quando s'era 2.000.000 c'erano animali per tutti e tanti?
    Continui a dire che siamo troppi e si caccia troppo,mi dici una Nazione europea che ha giorni di silenzio venatorio, limiti di carniere,e calendari con tempi e specie ridicoli come il nostro?
    Ah! dimenticavo la beccaccia,qualche tempo fa una era tranquillamente a ombricare nel Mugnone,un torrente che passa vicino alla fortezza a Firenze,insieme ai germani che nuotavano tranquillamente.
    Ne fiume Bisenzio,a Prato,ci sono germani a volonta`e pure cormorani,gabbiani,gallinelle,tuffetti,e purtroppo nutrie a volonta`.
    Che ti devo dire?
    In quasi tutte ma tutte le nazioni europee si caccia solo il fine srttimana,non devi guardare chi si reca all'estero nelle riserve destinate a stranieri,x lo piu i locali cacciano o il sabato o la domenica, e dai che poi ste cose le sai benissimo,le abbiammo scritte miglioni di volte,come sai benissimo che il tordo viena cacciato quasi esclusivamente da italiani in spagna e portogallo,in francia solo in tre comparti, e in grecia da tre gatti,come sai bene che i germani che ci sono a parato sono semiselvatici,come del resto ci sono in tante altre città,il problema è che il territorio libero è molto povero di selvatici,poi la puoi rigirare come ti pare ma è cio che si legge anche sul forum.

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  • 58beppe
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    In Francia i MIGLIORI E PIù CATTIVI CONTROLLORI DEI "CATTIVI" SONO I COLLEGHI ONESTI ..... CACCIATORI CHE CONTROLLANO ALTRI CACCIATORI: SIAMO FORSE PRONTI IN ITALIA X QUESTO ??????????
    NO.

    NON POSSIAMO SCARICARE SULLA SOCIALITà LE NS RESPONSABILITà, STIPENDI X ALTRE GGVV VERSUS GENTE SCIAMANNATA CHE VUOLE FARE CHISSà CHE O CHE COSA ..... IN BARBA AD ALTRI COLLEGHI ONESTI E NORME.
    Ma ci vediamo sul terreno di caccia o NO ????? NON è accettabile ideologicamente che ggvv VERDI multino i cacciatori senza la presenza di un P.U. e lo stesso dicasi x le ggvv delle aavv, NON è accettabile la TROPPA revisione INTERPRETATIVA INDIVIDUALE delle NORME da giudice a giudice, NON sono accettabili/coerenti certe limitazioni, ma rimettersi SOLO A MAGGIORI CONTROLLI, SENZA CRESCERE NELLA MATURITà COMPORTAMENTALE E GESTIONALE DEL TERRITORIO DA PARTE DI TUTTO IL MONDO VENATORIO, PRENDENDO ATTO DELLA REALTà SOCIALE E CULTURALE DEL TEMPO CHE SI VIVE, SIGNIFICA x me SOLAMENTE FALLIMENTO PREANNUNCIATO E RESTRIZIONI CRESCENTI.

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  • Avatar ospiti
    Replica dell'ospite
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    Secondo me qualcuno sta' facendo lo stesso sbaglio degli ambientalisti. Parla di problemi della caccia elencando una serie di condotte che sono già proibite e severamente punite dalla legge vigente. Se la gente non rispetta le leggi si aumentino i controlli (controllando anche i controllori) e non si limitino le già striminzite possibilità venatorie.

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  • simogru
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    Originariamente inviato da emmedibi Visualizza il messaggio
    Ricomincia la campagna elettorale: mi raccomando abbocchiamo di nuovo!


    concordo concordo concordo concordo concordo concordo all'infinito !!!!!!

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  • 58beppe
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    NON è QUESTIONE DEI CINGHIALI ..... E DI DANNI o della stanziale o delle mucche in esubero, o dei ns INTERESSATI E DOVEROSI SACRIFICI, fisici-economici-di tempo-ecc., MA DEGLI UCCELLINI, dei tordi, delle anatre, della ns massiccia presenza nelle poche aree ormai degne di attenzione venatoria ..... di spari vicino alle case, alle strade, nei frutteti specializzati, di stragi vantate nei bar, di bracconaggio ..... di giornali ed opinioni negative consolidate nel tempo di oggi, tipiche di una società NON più agricola, ma industriale e di servizi che punta ad altri pseudovalori voluttuari, all'avere che conta più dell'essere, all'apparire dell'immagine che conta più del rispetto personale.

    X cui, a mio parere, giusto lamentarsi, MA SE NON SI FA VERAMENTE QUALCOSA DI NUOVO ED INNOVATIVO, DI ROTTURA COL NS PASSATO PERDENTE, ..... CONTINUIAMO SOLO A PEGGIORARE E RITARDARE LA NS AGONIA.

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  • osteogia
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    Ma io dico la gente invece di dormire di notte pensa a come rompere a noi cacciatori.....lo sanno che le regioni stanziano i danni provocati dai cinghiali o dai storni, ecc. quei soldi che stanzia la regione li prendono da tutti i cittandini....dovrebbero ringraziarci, per quello che facciamo. Che dopo aver pagato le tasse di tasca nostra per andare a caccia le alzatacce, la strada che facciamo e il controllo della fauna selvatica che facciamo, dobbiamo anche prendere le insulti dalla gente.....un mio amico a proprio ragione, era meglio quando era peggio.....

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  • 58beppe
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    LA VICENDA STORNO IN DEROGA, PERALTRO SEMPRE PIù AUTONOMAMENTE MAL GESTITO DA REGIONI E PROVINCE è QUALCOSA DI ABERRANTE IN SENSO VENATORIO ED AGRICOLO, OLTRE CHE POLITICO.

    Come ripeto, NON pretendo assolutamente che le mie idee siano quelle "giuste", dico però che OCCORRONO IDEE E PROPOSTE ALLINEATE ED IL PIù CONDIVISE POSSIBILE (NON possono accontentare MAI tutti i cacciatori) DA UNA PARTE COI TEMPI SOCIALI, MEDIATICI, ETICI E POLITICI E DALL'ALTRO CON LE PRESENZE DELLE SPECIE ED IL TERRITORIO CHE VARIA NELLA SUA GESTIONE X TANTI MOTIVI, clima compreso, PRO TEMPORE VIGENTI E MI PARE CHE NEI DECENNI DAL 92, A PARITà DI LEGGE, SIANO VARIATI ED UN BEL Pò SIA L'AMBIENTE VENATORIO CHE LE SPECIE CHE OGGI COSTITUISCONO I CARNIERI RISPETTO AL PASSATO.

    FINO A QUANDO PENSEREMO A TROPPE TRADIZIONI, AL RETRO, ALLA SPARATORIA SEMPRE E OVUNQUE, ALL'INVASIONE LIBERA DELLE CAMPAGNE ..... ALLA EVASIONE DELLE NORME PIù O MENO SISTEMATICA, AL CARNIERE COME SPACCONERIA DA BAR ..... ALLORA SAREMO PERDENTI CRONICI.

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  • colombaccio51
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    Originariamente inviato da 58beppe Visualizza il messaggio
    Che di firme ne avevamo raccolto a tempesta ancora anni fa ..... vedasi iniziativa Berlato-ACV.

    Qua SE NON SI RACCOLGONO 800.000 FIRME COME X UN REFERENDUM ..... ERGO LA TOTALITà DEI CACCIATORI E DELLE AAVV CHE COSì DIMOSTREREBBERO DI BATTERE FINALMENTE UN COLPO ALL'UNISONO ..... SI PERDE TEMPO CON QUEL NUMERO RIDICOLO SU SCALA NAZIONALE.

    INOLTRE SE PRIMA NON CI SI ACCORDA SU POCHI E QUALIFICATI ASPETTI DI REVISIONE SU CUI SI CONCORDA SENZA EGOISMI E CON NEGOZIAZIONE-RINUNCIE ...... DIVENTA TOTALMENTE UTOPIA.

    SE UNO PENSA A RIPRISTINARE LA CACCIA AI FINCHI, UN ALTRO AI TORDI IN FEBBRAIO, QUELL'ALTRO AD APRIRE AD AGOSTO, CHI A RIDURRE LE PENE ED ELIMINARE I GIORNI DI SILENZIO VENATORIO ..... VUOLE DIRE CHE è LONTANO DALLA POSSIBILE REALIZZAZIONE DI QUALSIASI MODIFICA DELLA 157-92 E DALLA REALTà POLITICA E MEDIATICA.

    STORNO, DEPENALIZZAZIONE DI ALCUNI REATI CON GRANDE INASPRIMENTO PERò PECUNIARIO DELLE SANZIONI, ORA IN PIù LA SERA DA APPOSTAMENTO, CONFISCA DI ARMI E LICENZE X BRACCONIERI E CHI COMPIE REATI GRAVI, GESTIONE PIù ELASTICA X SPECIE DEI CALENDARI (OGGI SIAMO PIENI DI OCHE E PIVIERI, OLTRE CHE STORNI, RISPETTO AL PASSATO, SPECIE CACCIABILI IN FRANCIA, ..... E NON SI CAPISCE XCHè NON DOVREBBERO ESSERE CACCIABILI SULLA BASE DI CENSIMENTI E DATI TRIENNALI; COSì COME POTREBBERO VENIRE CHIUSE ALTRE X 3 ANNI TIPO MORETTA), DIVIETO X AAVV E AMBIENTALISTI DI FARE I GUARDIACACCIA MA SOLO LE GGVV AMBIENTALI, ALMENO 3 GIORNATE OBBLIGATORIE DI VOLONTARIATO AMBIENTALE X I CACCIATORI X RINNOVARE LA LICENZA SUL PROPRIO TERRITORIO, COSTITUZIONI DI GRUPPI DI VOLONTARIATO SOCIALE TIPO ANTINCENDIO-RICERCA-CALAMITà-ECC., POTREBBERO INVECE ESSERE TEMI DI RIFLESSIONE E MODIFICA.
    Comunque Beppe devi ammettere che un po`di ingiustizia nei nostri confronti rispetto ad altri Paesi europei aldila dei KC esiste,perche`quando si ando`lassu`col cappello in mano(e questo lo odio) a richiedere gli sorni nel calendario venatorio,ci risposero picche perche`in Germania era in diminuzione,questa che cos'e`se non ingiustizia?
    Io gli avevo ribaltato il tavolo,e battuto il cappello ripetutamente sulla testa!

    Lascia un commento:


  • colombaccio51
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    Danilo
    Ma te un tu sorti mai fuori dalla tua riserva?
    A Firenze ci sono migliaa di colombacci e merli,gli stessi colombacci tra un paio di anni nidificheranno a Prato,sono gia a un km senza parlare dei merli che fanno il nido sotto casa mia,cosi`come le lepri sono nei campi di periferia.
    Vedi Danilo da stanzialista quale sei dovresti sapere i danni prodotti dai nocivi ai pronta caccia,e se un ci si mette ni capo di fare una lotta(quasi senza quartiere) a questi,e`inutile ripopolare,come mai quando s'era 2.000.000 c'erano animali per tutti e tanti?
    Continui a dire che siamo troppi e si caccia troppo,mi dici una Nazione europea che ha giorni di silenzio venatorio, limiti di carniere,e calendari con tempi e specie ridicoli come il nostro?
    Ah! dimenticavo la beccaccia,qualche tempo fa una era tranquillamente a ombricare nel Mugnone,un torrente che passa vicino alla fortezza a Firenze,insieme ai germani che nuotavano tranquillamente.
    Ne fiume Bisenzio,a Prato,ci sono germani a volonta`e pure cormorani,gabbiani,gallinelle,tuffetti,e purtroppo nutrie a volonta`.
    Che ti devo dire?

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  • grillaia
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    Originariamente inviato da 58beppe Visualizza il messaggio
    ORGANO SCIENTIFICO E BASTA, IN COLLABORAZIONE E SECONDO STANDARD EUROPEI DI REDAZIONE DI DATI E DOCUMENTI, CON ANALISI DEI DATI EUROPEI E VERIFICA SU SCALA NAZIONALE DEGLI STESSI, ED ADATTAMENTO ATTRAVERSO GESTIONE ELASTICA DEI CALENDARI VENATORI (chiusura-riapertura elastica x specie laddove emergessero carenze croniche x oltre 3 anni di una specie, oppure un "supero" elevato delle medie di presenza nello stesso periodo; oppure limitazioni di carniere giornaliere ed annuo x specie; riduzione x territori particolarmente utili x lo svernamento di specie in sofferenza; creazione di aree invece di preparco a ridosso dei parchi ove cacciare animali in esubero rispetto alle densità medie o di corretta gestione; riduzione del numero di giornate venatorie in certe aree; limitazione delle presenze e del numero di colpi in altre; ecc.).

    CENSIMENTI DA FARE IN AREE CONCORDATE A LIVELLO NAZIONALE OD EUROPEO, DA PARTE DI AUTORITà PUBBLICHE (REGIONE-PROVINCE) E COL SUPPORTO DI RAPPRESENTANTI SIA DEL MONDO AMBIENTALISTA CHE VENATORIO.

    VISIONE GESTIONALE DEL TERRITORIO E CON CAPACITà DI PORRE FINANCHE VINCOLI AMBIENTALI E DI COLTIVAZIONE AGRICOLA O DELLE ACQUE-PESCA IN AREE DI PARTICOLARE PREGIO FAUNISTICO O SPECIALE.

    CDA PARITETICO TRA COMPONENTI VERDI E VENATORIE SOTTO COORDINAMENTO PUBBLICO NAZIONALE E DI COMPROVATA PROFESSIONALITà SPECIALISTICA (presidente e dg) ..... .

    Insomma TANTI BEI SOGNI: ma x me, QUI è e resta la chiave di volta della gestione territoriale della caccia x reimpostare la caccia ed il suo futuro.
    X la 157/92, occorrono modifiche condivise e mediate, PASSANDO DA UN SEVERO INASPRIMENTO DELLE PENE X I BRACCONIERI E CHI COMPIE ATTI GRAVI E MAGGIORE CHIAREZZA DELLE LEGGI x ridurre le INTERPRETAZIONI, oltre ad impostarla secondo standard più europei.
    Caro Beppe, ben venga tutto ciò,ma se ci fosse l' aplicazione di tutto quel che hai scritto in Italia rimarrebe cacciabile il cinghiale sicuramente e forse le formiche.
    in Emilia che ben conosco un po di selvaggina in piu cè,almeno la stanziale,ma in toscana...........come x altre regioni,la vedo molto bigia.

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  • federic
    ha risposto
    Re: 50000 firme per rifondare la caccia

    ho letto con piacere gli interventi e a dire che con quelli di 58beppe sono concorde,
    sminuisco il concetto di concorde.

    Gli " orticelli " con qualunque coltura in atto sono deleteri e involutivi, però oltremodo coltivati............................
    l'egoismo poi e' cacciatore ed anche grande colpitore, mietendo prede a piu' non posso fra i seguaci di Diana..........................
    la frattura fra le varie componenti del mondo venatorio, alimentata abilmente dalla politica dei politicanti che frena ogni azione coesa e................

    debellate queste tre fortezze che per ora sembrano inviolabili, forse possiamo prendere in considerazione
    l'idea di fare un'azione moderna , pragmatica ed efficacie, per far accettare una rivisitazione delle normative
    che al passo con i tempi , possano consentire una prosecuzione delle tradizioni venatorie , accettate e rispettate
    dalla societa' attuale.

    ogni oltranzismo, la perpetuazione dei vari malcostumi dilaganti, i soliti furbetti del bar sport che si beano di usare il
    registratore in tarda serata, gli anacronistici nostalgici della caccia primaverile, i forsennati sparatori a tutte le ore
    e in ogni luogo,
    alimentano invece i denigratori e allontanano sempre dall'obiettivo di poter porre la caccia nella considerazione
    delle genti e farla accettare come attivita' ricreativa e di passione , vicina agli animali e alla natura.

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