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223 remigton sul cinghiale.....esperienze!!!

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  • Il cal. 223 Remington è sicuramente un gran calibro che, come tanti altri, ma va utilizzato con accortezza e buon senso pratico, come del resto facciamo noi con il nostro 6x62R Freres. Scherzando è pur vero che si narra Davide abbia abbattuto Golia lanciandogli un sasso con la sua fionda, io non c'ero ma forse è possibile: certo è che io non avrei mai voluto trovarmi nei panni di Davide.... se non lo avesse preso bene come dicono, cosa avrebbe potuto accadere ? E' un paragone stupido, come no, ma per dire che con un calibro piccolo dovrei essere molto preciso nel cercare di colpire un'organo vitale importante al di là di tante premesse, cosa che invece non siamo nè io nè Maria: invece utilizzando un calibro "grosso" siamo convinti -e l'esperienza ce l'ha confermato in varie occasioni- crediamo che qualche piccolo errore sul bersaglio "animale" (cioè colpire zone limitrofe o molto prossime alla zona vitale scelta, ripetendo il secondo colpo ed anche il 3° se necessario) possiamo conseguire positivamente l'esito sperato. In ogni modo se non si possiedono armi più "toste ed idonee" e si fosse obbligati sparare ad un Cinghiale con un piccolo calibro, la nostra opinione personale è utilizzare una palla dura di costruzione complessa, come quelle indicate in appunti precedenti, sparata ovviamente con tiri brevi o molto brevi. Il tiro ravvicinato contro alcuni selvatici tosti, resistenti, arrabbiatini, feriti o peggio potenzialmente pericolosi non è adatto ai piccoli calibri perchè in questo casi l'energia cinetica della massa d'urto (Stopping Power, TKO, Killing Power e "menate" analoghe), dev'essere molto intensa e tanto violenta che solo una palla dura con un'elevata Densità Sezionale (diametro palla, peso, buona velocità ecc.) da quanto ci risulta finora possono garantire. Il 223 Remington, come altri della stessa classe e potenza, regalano soddisfazioni contro selvatici adatti per chi ama tirare da lontano con meditazione, un buon "occhio" e cognizione di causa... situazioni che non addicono al caso nostro.
    teufel.35 e darkmax piace questo post.

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    • Originariamente inviato da fulviogp Visualizza il messaggio
      Altrimenti domani arriva uno che dice che anche il 22lr, se fosse legale, ammazza un cinghiale, ed è vero, ma non gli si dice che è una caxxata andarci a caccia?
      Sicuramente i bracconieri su questa tua affermazione non sono per niente d'accordo. Per loro è una cazzata andarci con un cal. mag. e non con una 0,22 con canna lunga e pesante che quando spara fa meno rumore del sibilo dato da una canna da pesca da lancio. Mi sembra che di questo ho già parlato. Chi usa un determinato calibro, se psicologicamente equilibrato, lo fa per convenienza. In determinate modalità il 223 può essere più conveniente del grosso calibro, anche sul cinghiale.

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      • Originariamente inviato da fulviogp Visualizza il messaggio
        Ma quali esperienze? 4 cinghiali? Pure piccoli?
        Io giudico una palla dopo almeno 50/100 abbattimenti, qui dopo 4 abbiamo scoperto il calibro miracoloso?
        Ma, avete il coraggio di scriverlo su altri forum/canali che dopo 4 abbattimenti siete quasi certi che il 223 sia efficace nella caccia al cinghiale?
        Parlo per quella che è la mia esperienza fatta con 223 sul cinghiale, però posso anche dire che il calibro è usato anche da altri cacciatori che sanno ben adoperare carabine camerate per questo calibro. Per appurare se il calibro permette di abbattere in modo efficiente un cinghiale non servono 50 o 100 abbattimenti. Se per tre volte la stessa cartuccia ha lasciato sul posto 3 cinghiali sempre con la stessa modalità di prelievo vuol dire che è valida al mio scopo. Io dico che è efficace, se non ci credi prendi una carabina dello stesso calibro e le cartucce della stessa marca e tipo e vai a vedere se è verità o è caxxata. Più semplice di così.

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        • setterman1
          setterman1 commentata
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          Bravo Germano. Che poi è quello che voglio fare io.

      • Originariamente inviato da fulviogp Visualizza il messaggio

        Ma, avete il coraggio di scriverlo su altri forum/canali che dopo 4 abbattimenti siete quasi certi che il 223 sia efficace nella caccia al cinghiale?

        No perché vengono bannati sistematicamente ....

        L' Alpinismo è salire per la via più facile alla vetta, tutto il resto è acrobazia*

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        • Originariamente inviato da darkmax Visualizza il messaggio


          No perché vengono bannati sistematicamente ....
          E ti sembra giusto? Meglio sarebbe controbattere e lasciare agli utenti se leggere i post di quella persona o no. Se ti riferisci al forum che penso io forse è per questo che siete sempre i soliti 4 gatti a scriverci. Pur entrandoci a dare un'occhiata mi è parso che nella sezione della selezione non abbiate incrementato di alcun utente. Non si toglie la parola a nessuno perché non solo per una questione di educazione ma una cazzata contribuirebbe ad avvalorare
          una tesi giusta. Questo se si lasciasse il dialogo libero.

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          • Originariamente inviato da setterman1 Visualizza il messaggio
            non manderei certo un recuperatore da solo a cercare e finire una preda stai sicuro io ci sarò e non con il .223 che per questo tipo di azione sarebbe più indicato il cal.12 a palla
            Ci sono cascato come una pera, mi stai prendendo in giro.
            Non è possibile che non ne azzecchi una.

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            • setterman1
              setterman1 commentata
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              Il calibro 12 a breve distanza caricato a palla ha una efficacia che evidentemente tu non conosci. Visto che la caccia al cinghiale non è radicata nella Vostra tradizione di piemontesi. Solo la vostra arroganza di nordisti porta a deridere il prossimo anche se questi in terreni da cinghiali ci sono nati e cresciuti come il sottoscritto, il quale pur non avendone mai abbattuto 1 si avvale delle esperienze pluridecennali di familiari che al suide gli danno del tu.

          • Originariamente inviato da germano56 Visualizza il messaggio
            Chi recupera i cinghiali utilizza carabine semiautomatiche corte e di cal. adeguato, carabine che all'occorrenza possono essere gestite con una sola mano.
            Non ho parole, solo Tex Willer ci riusciva, altri non ne conosco.

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            • @setterma Quei 4 gatti, di cui io non faccio parte, hanno abbattuto qualche migliaio di cinghiali ...
              Se uno scrive una stupidaggine e poi insiste insiste, insiste è sacrosanto che si prenda una vacanza.


              PS Di cui non faccio parte bel senso che io non ho abbattuto nemmeno qualche centinaio di cinghiali
              L' Alpinismo è salire per la via più facile alla vetta, tutto il resto è acrobazia*

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              • darkmax
                darkmax commentata
                Modifica di un commento
                Setterman parliamo di noi non degli anni 50.
                Non è che se mio nonno ha fatto secchi 1000 camosci 100 anni fa io adesso ne so' qualcosa

              • setterman1
                setterman1 commentata
                Modifica di un commento
                Io sì. Non solo di mio nonno ma anche più vicino nell'albero genealogico: i miei zii e i miei fratelli. Quest'ultimi appartengono per tradizione storica in una squadra di cinghialai. Comunque ho respirato di caccia fin dalla nascita ed ho accompagnato mio nonno da ben prima che mio padre mi permettesse di andare a caccia con il suo consenso da quando compii 16 anni. Quindi: a buon intenditor...

              • darkmax
                darkmax commentata
                Modifica di un commento
                Vedo che hai capito ....
                Non importa ciao

            • Originariamente inviato da fulviogp Visualizza il messaggio
              Ma quale ego, praticamente l'intero universo venatorio afferma che il 223 non è un calibro idoneo al cinghiale, e qui sarebbe una questione di ego personale?



              Ma secondo te sarebbero 3/4 utenti del forum che abbattono forse 10 cinghiali all'anno fra tutti che ci forniranno la controprova che il 223 è invece efficace sul cinghiale? Ma se taluni ti dicono che hanno difficoltà a tirare una roulotte con una Golf 1800, tu ci provi con una Panda a metano?


              Ci sono fenomeni poco o nulla mediabili, per i quali già si sa.
              Se mia moglie dice che un calcio nei maroni non fa male mentre io dico che fa un male cane, non arrivo alla mediazione che "ma si, fa male, ma però, se presi di striscio, ma su e giù....": un calcio nei maroni fa male e basta! Il 223 non è un calibro da cinghiale! Altrimenti domani arriva uno che dice che anche il 22lr, se fosse legale, ammazza un cinghiale, ed è vero, ma non gli si dice che è una caxxata andarci a caccia? Dobbiamo attendere la sperimentazione?


              Ma quali esperienze? 4 cinghiali? Pure piccoli?
              Io giudico una palla dopo almeno 50/100 abbattimenti, qui dopo 4 abbiamo scoperto il calibro miracoloso?
              Ma, avete il coraggio di scriverlo su altri forum/canali che dopo 4 abbattimenti siete quasi certi che il 223 sia efficace nella caccia al cinghiale?


              Ma sai, anche Emilio Fede faceva il giornalista ed era pagato, nonostante ciò le sue notizie non le ho mai prese per oro colato.


              Sei proprio sicuro che chi non pende dalle labbra di AMG sia un signor nessuno?




              Cercherò di rispondere ai punti da te sollevati con la preghiera di venire incontro alle mie limitate capacità mentali trovandomi al cospetto di sittanta scienza e conoscenza:

              1) lo stesso universo venatorio da te citato non si capacita ancora come facciano taluni a cacciare con il cal 20 anatre e colombacci e come diavolo sia possibile che i PH di inizio secolo sorso abbattessero elefanti con il 7x57.

              2) dipende dalla strada che devo percorrere , se devo fare 2km la panda mi basta e avanza se poi è 4x4 lo faccio anche in salita, esattamente come tutti gli anni tiro fuori un cassone da 4,5quintali dal mio uliveto che non è asfaltato, se non sai come si fa fornisco lezioni gratis.

              3) ognuno si diverte come crede, se tirare calci nei maroni la soddisfa buon per lei, se a te non piace trovati altro divertimento; fatto sta che il cal da te citato a sproposito è il preferito dai bracconieri, che non hanno tempo da perdere quando braccano né lasciano animali sul terreno, visto che ci campano.

              4) il fatto che tu faccia i tuoi esperimenti su 50/100/1000 abbattimenti con i tuoi parametri,non assurgono a scienza esatta, chiunque altro , comportandosi esattamente come te ma con parametri diversi, può dire lo stesso.

              5) che Emilio Fede fosse giornalista, nell accezione piena del termine, è un ossimoro ; scegliti il giornalista che ti sembra più rispondente alla qualifica e ne discutiamo, ciò non toglie che chi fa il giornalista di , mettiamo, cronaca rosa ma non è allo stesso tempo uno stilista di moda, potrà rendere la cronaca ma non certamente la tecnica, la differenza è palese.

              6) “ Frequenta quelli migliori di te e pagagli le spese” , saggio proverbio delle mie parti, puoi indicarmi qualcuno da seguire? Oppure siamo sempre nel campo della nazionale di calcio, dove ci sono 59.999.999 allenatori e l’unico deficiente è quello che la nazionale la allena veramente? Perché l italiano fa presto a puntare il dito quando non è il suo deretano in ballo, ma il coraggio di dirlo in faccia quello non c è. Perché non gli scrivi a AMG ? Perché lo devi scrivere qui che quello che scrive e realizza sono cazzate? se non sei un “nessuno” forza, coraggio e che sarà mai......

              Sopra ogni cosa combatti l'ignoranza.

              martino de michele

              " La Caccia è affascinante ed emozionante ANCHE quando la selvaggina scarseggia....e tu, nonostante tutto, ti diverti lo stesso perchè sei a Caccia."
              Un Cacciatore.

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              • Originariamente inviato da fulviogp Visualizza il messaggio
                Ci sono cascato come una pera, mi stai prendendo in giro.
                Non è possibile che non ne azzecchi una.
                Originariamente inviato da fulviogp Visualizza il messaggio
                Ci sono cascato come una pera, mi stai prendendo in giro.
                Non è possibile che non ne azzecchi una.
                Fulvio, Setterman ha detto quello che potrebbe succedere nella realtà. Io non vedo controindicazioni nell'utilizzo del fucile a canna liscia per il recupero dei cinghiali feriti dove è consentita per legge la canna liscia. Il responsabile del recupero è il conduttore del cane, se va bene per lui, non vedo perché setterman non lo potrebbe accompagnare con la sua arma in cal. 223. L'arma idonea al lavoro di recupero la deve avere chi è abilitato alla conduzione del cane da traccia per il recupero della fauna selvatica ferità.

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                • setterman1
                  setterman1 commentata
                  Modifica di un commento
                  Quì da noi in Toscana non è consentito che il selezionatore sia armato durante un recupero. Tuttavia come fai cenno tu chiederei di poterlo seguire con il cal. 12 caricato a palla. Certamente non gli permetterei di andare da solo. Chiameremmo un altro recuperatore che lui sì armato parteciperebbe in quella operazione. Il 12 ha risolto tante situazioni di cinghiali feriti, durante le braccate tradizionali o caccerelle, ed arroccatisi in macchioni spinosi in mano a canai di provatissima esperienza che per nulla al mondo cambierebbero arma.

              • Originariamente inviato da fulviogp Visualizza il messaggio
                Non ho parole, solo Tex Willer ci riusciva, altri non ne conosco.
                Io non sono Tex Willer, però riesco a buttare giù con una sola mano un fagiano in volo con un sovrapposto cal. 12 con una cartuccia "tosta" caricata con 36 g. di piombo. Allo stesso modo riuscirei a tirare con un carabina semiautomatica in 44 MG. arma che secondo me e secondo chi la utilizza per i recuperi è superiore a un express. Ho detto riuscirei perché non ho mai tirato con una carabina in 44 MG. però ho tirato con una sola mano con un revolver in 44 MG con canna da 3"

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                • Originariamente inviato da arsvenandi Visualizza il messaggio
                  Perché non gli scrivi a AMG ? Perché lo devi scrivere qui che quello che scrive e realizza sono cazzate? se non sei un “nessuno” forza, coraggio e che sarà mai......
                  Solamente ieri sera ho commentato un suo video, anche con critiche. Per ora non ho ricevuto da parte sua risposte/commenti, appena, e se, me le darà te le condividerò.

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                  • arsvenandi
                    arsvenandi commentata
                    Modifica di un commento
                    Con me non devi condividere nulla, non sono io che ho messo in dubbio la professionalità di Giangio ma tu, quindi a me non devi nulla.

                • Originariamente inviato da fulviogp Visualizza il messaggio

                  Ci sono cascato come una pera, mi stai prendendo in giro.
                  Non è possibile che non ne azzecchi una.
                  ------------------------------------------------------------------------------------
                  Fulvio, hai mai fatto delle prove o hai mai visto cosa fa un cal. 12 caricato a palla a distanze ravvicinate?... Credo di no. Io ho fatto delle prove con diversi bersagli e ho visto cosa combina sugli animali. Se devo essere sincero, d'avanti ad un verro infuriato, preferisco avere un cal. 12 con canna slug, con 5 colpi a palla (caricate in casa) e non una BAR in 9,3.
                  Ciao Mauretto, sarai sempre nei miei pensieri.
                  Sta il cacciator fischiando
                  sull'uscio a rimirar..........

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                  • Originariamente inviato da giovannit.

                    Se Magno viene tirato in ballo per sostenere un'ipotesi, giusta o sballata che sia, se ne puo' anche parlare contraddicendo cio' che ha detto. A me piace guardare qualche video di Magno. Prima di tutto il suo strano accento mi fa venire da ridere. Mi sembra un incrocio fra Benigni e Pippo Baudo. Poi ogni tanto fa vedere un'arma o qualche accessorio appena uscito (il che significa sei mesi dopo che e' uscito da noi, ma la cui uscita m'e' sfuggita). Io parto dal principio che si puo' imparare sempre qualcosa da chicchessia, basta trovare le perle nel mucchio di gusci d'ostrica vuoti... Ma con Magno devi cercare davvero tanto!

                    Secondo me, criticare o pontificare una persona che non può rispondere non ha senso.
                    Prima cosa non penso che uno (parlo sempre in generale) posti sul web le padelle. Posterò i video migliori e mi sembra pure normale. Se fosse qui potrebbe dirti no non è vero , con quel calibro ne ho uccisi a migliaia oppure potrebbe darti ragione.
                    Anche io guardo i video su YouTube, ci mancherebbe, ma continuo a pensare che prendere un abbattimento a caso per sostenere una tesi lasci il tempo che trova.
                    ciao

                    L' Alpinismo è salire per la via più facile alla vetta, tutto il resto è acrobazia*

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                    • Originariamente inviato da darkmax Visualizza il messaggio


                      No perché vengono bannati sistematicamente ....
                      Io ho sempre detto quello che per me è giusto, e quelle che sono le mie opinioni. Non so a chi ti riferisci con il tuo "No perché vengono bannati sistematicamente ....

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