Re: Proposta di bozza di Caccia Ambiente per il calendario della Calabria 2012 2013
Per quanto riguarda il concetto di chiedere 5 e ottenere 3 a mio parere non è morto se le stesse relazioni dell'ISPRA parlano chiaro Io ora ho per le mani la relazione dei KC del 12 aprile 2012 di FACE ITALIA di cui fa parte anche ANLC, ecco cosa dice per il colombaccio:
COLOMBACCIO (Columba palumbus):
Periodo di prelievo suggerito:
dalla terza domenica di settembre 2012 al 31 gennaio 2013
Per questa specie è possibile secondo i KC e la guida interpretativa chiudere il prelievo venatorio al 10 febbraio, previo parere ISPRA a cui le regioni devono uniformarsi (art. 18 comma 2 legge 157/92). E’ quindi possibile, per le regioni che intendono farlo, richiedere all’ISPRA di esprimersi su questa opportunità.
Per le regioni e province che ospitano popolazioni nidificanti importanti ed hanno tradizione per la pre-apertura è possibile prevedere dal 1 settembre al 15 settembre 2-3 giornate in pre-apertura, da uniformare a quelle eventualmente previste per la tortora, il merlo e i corvidi. Successivamente chiusura e riapertura al 1 ottobre con chiusura al 10 febbraio, per il rispetto dell’arco temporale massimo previsto dalla legge 157/92.
Per le regioni e province che non hanno tradizioni di pre-apertura il prelievo venatorio può essere autorizzato come nella nota sopra riportata, oppure dal 27 di settembre al 10 febbraio.
Inizio della migrazione pre-nuziale (documento Ornis KC ):
terza decade febbraio
Dunque, a parte il fatto che credo di non essermi spiegato bene perché io parlavo delle giornate fisse in generale di pre apertura, non applicate necessariamente al colombaccio, anche se comunque per esso almeno giorno 1 e 2 si potevano chiedere, per quanto riguarda il resto poi comunque sia per tortora quaglia corvidi e merlo le giornate fisse potevamo averle fino all'apertura generale al 16 settembre nel nostro caso, correggimi se sbaglio. Per l'allodola, la beccaccia, siamo d'accordo, ma non mi puoi dire che hanno fatto un gran lavoro, perché ripeto per chi ha proposto la bozza iniziale andava bene il tordo fino al 20 gennaio e l'apertura soltanto a giorno 2 e 9, quando fino all'anno scorso noi avevamo giorno 1, 3, 10, 11 e e 17! Chiedere ad esempio quanto meno questo sarebbe stato secondo te impossibile?
1 & 2 SETTEMBRE: TORTORA E COLOMBACCIO (intera giornata)
8 & 9 SETTEMBRE, TORTORA, CORVIDI E QUAGLIA (mezza giornata)
16 settembre apertura generale
Poi il discorso del 10 gennaio al tordo ad esempio non lo capisco: se c'è una nota integrativa appunto di ANLC che spiega DA PARTE DELL'ISPRA STESSO un prelievo giustificato del tordo perché non applicarlo?! Perché l'ISPRA come si suol dire con "carta canta", dovrebbe dare lo stesso parere negativo? Lo so che cesena e beccaccia chiudono al 20 gennaio così come era per il tordo, ma se ora ripeto c'è questa nota integrativa non si scappa, per cui spiegamelo perché sinceramente non lo capisco. A questo punto va applicato e basta! La legge questo dice? Possiamo ampliare il tordo al 31 gennaio? Possiamo avere almeno 2-3 giornate in pre apertura per il colombaccio? E allora perché limitarci ancora di più a quanto già ci limitano? Ripeto, tutto ciò non riesco a comprenderlo, se me lo puoi spiegare tu mi faresti un favore...ripeto, il discorso è chiaro per beccaccia allodola ad esempio, me l'avevi già spiegato in precedenza su Big Hunter e qua stesso, d'accordo, ma ad esempio dire che la mia proposta delle giornate fisse da 2 a 4-5 (ripeto, lasciando perdere il discorso colombaccio durante queste 4 giornate visto che non è possibile farlo, ma almeno fare richiesta per i 10 giorni di febbraio poteva essere possibile) non poteva essere accettata non lo capisco onestamente, come non ho capito manco il discorso per cui ammettiamo che si faceva entro dicembre un atto amministrativo con cui si richiedevano i 10 giorni di febbraio per colombaccio e corvidi e l'ISPRA comunque dava parere negativo (e che cos'è allora, una presa per il culo? O lo propongo o meno comunque dai parere negativo?), per quale motivo quest'ultimo fatto? Su quali basi?
Infine, per quanto riguarda il fatto che secondo me non hanno fatto poi un così gran lavoro è perché a parte il fatto ad esempio che di deroghe non se n'è mai parlato e FORSE da quest'anno si stanno muovendo le acque per gettare le basi in tal senso, resta comunque il discorso, torniamo al discorso di chiedere 5 per ottenere 3, che se era per colui che ha redatto la bozza a quest'ora avevamo un calendario come l'anno scorso con per giunta qualcosa in meno! Il fatto che abbiano allungato il tordo al 31 gennaio mi fa piacere, ma non è un gran lavoro se poi il resto per certi aspetti peggiora!
I tordi al 31 gennaio abbiamo NOI fornito come Libera Caccia l'integrazione degli studi,del vogelwarte.Ma erano pronti con il decreto integrativo a fine dicembre.
Sull'allodola, non si SCAPPA esiste il piano di gestione Europeo, che impone un limite al carniere annuale.
La beccaccia NON si scappa non si hanno dati per arrivare al 31 gennaio ergo si resta al 20.
Il colombaccio,un tempo non avendo la decade di febbraio lo potevi cacciare in pre-apertura anche 4 -5 gg OGGI no.
SE vuoi cacciarlo a febbraio devi fare come hanno fatto.La proroga a febbraio e' UN ALTRO ATTO AMMINISTRATIVO DIVERSO DAL CALENDARIO venatorio il cui verra' richiesto a dicembre come naturale prassi amministrativa.
Il
parere dell'ispra sara' COMUNQUE NEGATIVO,iL QUALE indichera' alla tua Regione tra qualche giorno, tordi al 10 gennaio beccaccia al 31 decembre e anatre al 20 gennaio,come da loro precedente relazione sui calendario del 2010.
Il concetto di chiedere 5 e ottenere 3 e' MORTO si applica la legge come da noi indicato che l'unica certezza per arrivare al 31 gennaio.La mediazione significa perdere pezzi,la legge questo dice ? Noi questo chiediamo avallato da studi Nazionali.Punto
Detto tra me e te hanno fatto bene a non accettare la tua proposta......
Per quanto riguarda il concetto di chiedere 5 e ottenere 3 a mio parere non è morto se le stesse relazioni dell'ISPRA parlano chiaro Io ora ho per le mani la relazione dei KC del 12 aprile 2012 di FACE ITALIA di cui fa parte anche ANLC, ecco cosa dice per il colombaccio:
COLOMBACCIO (Columba palumbus):
Periodo di prelievo suggerito:
dalla terza domenica di settembre 2012 al 31 gennaio 2013
Per questa specie è possibile secondo i KC e la guida interpretativa chiudere il prelievo venatorio al 10 febbraio, previo parere ISPRA a cui le regioni devono uniformarsi (art. 18 comma 2 legge 157/92). E’ quindi possibile, per le regioni che intendono farlo, richiedere all’ISPRA di esprimersi su questa opportunità.
Per le regioni e province che ospitano popolazioni nidificanti importanti ed hanno tradizione per la pre-apertura è possibile prevedere dal 1 settembre al 15 settembre 2-3 giornate in pre-apertura, da uniformare a quelle eventualmente previste per la tortora, il merlo e i corvidi. Successivamente chiusura e riapertura al 1 ottobre con chiusura al 10 febbraio, per il rispetto dell’arco temporale massimo previsto dalla legge 157/92.
Per le regioni e province che non hanno tradizioni di pre-apertura il prelievo venatorio può essere autorizzato come nella nota sopra riportata, oppure dal 27 di settembre al 10 febbraio.
Inizio della migrazione pre-nuziale (documento Ornis KC ):
terza decade febbraio
Dunque, a parte il fatto che credo di non essermi spiegato bene perché io parlavo delle giornate fisse in generale di pre apertura, non applicate necessariamente al colombaccio, anche se comunque per esso almeno giorno 1 e 2 si potevano chiedere, per quanto riguarda il resto poi comunque sia per tortora quaglia corvidi e merlo le giornate fisse potevamo averle fino all'apertura generale al 16 settembre nel nostro caso, correggimi se sbaglio. Per l'allodola, la beccaccia, siamo d'accordo, ma non mi puoi dire che hanno fatto un gran lavoro, perché ripeto per chi ha proposto la bozza iniziale andava bene il tordo fino al 20 gennaio e l'apertura soltanto a giorno 2 e 9, quando fino all'anno scorso noi avevamo giorno 1, 3, 10, 11 e e 17! Chiedere ad esempio quanto meno questo sarebbe stato secondo te impossibile?
1 & 2 SETTEMBRE: TORTORA E COLOMBACCIO (intera giornata)
8 & 9 SETTEMBRE, TORTORA, CORVIDI E QUAGLIA (mezza giornata)
16 settembre apertura generale
Poi il discorso del 10 gennaio al tordo ad esempio non lo capisco: se c'è una nota integrativa appunto di ANLC che spiega DA PARTE DELL'ISPRA STESSO un prelievo giustificato del tordo perché non applicarlo?! Perché l'ISPRA come si suol dire con "carta canta", dovrebbe dare lo stesso parere negativo? Lo so che cesena e beccaccia chiudono al 20 gennaio così come era per il tordo, ma se ora ripeto c'è questa nota integrativa non si scappa, per cui spiegamelo perché sinceramente non lo capisco. A questo punto va applicato e basta! La legge questo dice? Possiamo ampliare il tordo al 31 gennaio? Possiamo avere almeno 2-3 giornate in pre apertura per il colombaccio? E allora perché limitarci ancora di più a quanto già ci limitano? Ripeto, tutto ciò non riesco a comprenderlo, se me lo puoi spiegare tu mi faresti un favore...ripeto, il discorso è chiaro per beccaccia allodola ad esempio, me l'avevi già spiegato in precedenza su Big Hunter e qua stesso, d'accordo, ma ad esempio dire che la mia proposta delle giornate fisse da 2 a 4-5 (ripeto, lasciando perdere il discorso colombaccio durante queste 4 giornate visto che non è possibile farlo, ma almeno fare richiesta per i 10 giorni di febbraio poteva essere possibile) non poteva essere accettata non lo capisco onestamente, come non ho capito manco il discorso per cui ammettiamo che si faceva entro dicembre un atto amministrativo con cui si richiedevano i 10 giorni di febbraio per colombaccio e corvidi e l'ISPRA comunque dava parere negativo (e che cos'è allora, una presa per il culo? O lo propongo o meno comunque dai parere negativo?), per quale motivo quest'ultimo fatto? Su quali basi?
Infine, per quanto riguarda il fatto che secondo me non hanno fatto poi un così gran lavoro è perché a parte il fatto ad esempio che di deroghe non se n'è mai parlato e FORSE da quest'anno si stanno muovendo le acque per gettare le basi in tal senso, resta comunque il discorso, torniamo al discorso di chiedere 5 per ottenere 3, che se era per colui che ha redatto la bozza a quest'ora avevamo un calendario come l'anno scorso con per giunta qualcosa in meno! Il fatto che abbiano allungato il tordo al 31 gennaio mi fa piacere, ma non è un gran lavoro se poi il resto per certi aspetti peggiora!