io se me fermo a 20 bar .... arrivo tardi al chiaro. Cappuccino a casa e v0 130/h .... 90 su statale
forte questa aahahahaha....
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io se me fermo a 20 bar .... arrivo tardi al chiaro. Cappuccino a casa e v0 130/h .... 90 su statale
Questa la voglio
non male come idea ... !!!Gli tiri sul chiaro....dei vicini..
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Questa la voglio
una freddo umido ed una per freddo secco, poi ce ne sarà sicuramente una pe l'estate ed una per l'autunno e siamo a quattro, e per dopo cena ce niente ? ma fatemi il piacere di non scrivere più ve lo chiedo per favore, l'altro gli andavano male, ma uccideva a 40 metri, i metri sono irrilevanti a qusto punto, il fatto importante è che ha ammesso che la cartuccia può andare male. Petretti e siamo a 2
naturalmente senza rancore ragazzi , non mi piace litigare. parliamone con calma
Queste prove vanno contro la teoria di Granelli,più lunghe sono più velocità si ottiene fino a una lunghezza di canna massima di 80 cm,qui di evince che la 70 e' più veloce della 75.....com'è qui la storia?
Moderatore Armi e Polveri
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Un paio di anni fa in B&P con Marco Manfredi, abbiamo bancato (canna manometrica 70 cm. Full) poi misurato la velocità (Cronografo Oheler 35 a doppio canale) di diverse cartucce a pallini 12/70 con grammature da 28 a 46 grammi ed altre a palla. Le prove sono state condotte in un automatico Breda-Beretta con canne 12/70 da 56,62,67,71 e 76 cm.
Questi i risultati:
Palla Thrill Shock 32 grammi:
Canna manometrica = 501 m/s
76 = ........................ 478 m/s
71 = ....................... 480 m/s
67 = ....................... 479 m/s
62 = ....................... 475 m/s
56 = ....................... 463 m/s
Cartuccia Mygra Colombaccio 36 grammi:
Canna manometrica = 396 m/s
76 = ........................ 384 m/s
71 = ....................... 385 m/s
67 = ....................... 379 m/s
62 = ....................... 374 m/s
56 = ....................... 367 m/s
Cartuccia Trap G2000 Comp 28 grammi:
Canna manometrica = 403 m/s
76 = ........................ 390 m/s
71 = ....................... 392 m/s
67 = ....................... 382 m/s
62 = ....................... 379 m/s
56 = ....................... 368 m/s
Cartuccia Special 46 grammi:
Canna manometrica = 380 m/s
76 = ........................ 371 m/s
56 = ....................... 348 m/s
Come ho sempre sostenuto il cronografo a fotodiodi, non è il massimo della affidabilità per valutare cartucce a pallini, ma col doppio canale si ha un margine appena migliore di certezza. Come vedete le canne da 67 non perdono molto in velocità sulle più lunghe...!
Cordialità
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leggetevi questa tabella per qualcuno che dice che le canne da 76 fanno viaggiare più velocemente il piombo rispetto ad una 71 Prove fatte da Gianluca Garolini in baschieri
- - - Aggiornato - - -
Va bene centro hai ragione, non vado indietro a rileggere tutto quello che hai scritto, mi scoccia, intanto leggiti la tabella e poi mi dici come la pensi. avete ancora dubbi ?
Le lunghe servono solo per i "cartuccioni" lenti, caricati con polveri super progressive. Non è un caso che i nostri padri e nonni, usassero le canne da 71 per tutte le cacce. Ma si sa loro erano "sfigati", perchè non usavano la canna manometrica, i piccoli calibri e le canne mutilate.
La storia è molto semplice, ogni cartuccia spinge fino a che non raggiunge il picco max, non appena raggiunto entra in ballo l'attrito, e canna in più fa perdere velocità! Se questo picco è raggiunto sui 71 cm una 76 non andrà più veloce ma anzi perderà qualcosa.Queste prove vanno contro la teoria di Granelli,più lunghe sono più velocità si ottiene fino a una lunghezza di canna massima di 80 cm,qui di evince che la 70 e' più veloce della 75.....com'è qui la storia?
Propri così! Gli inneschi erano più deboli, e quindi servivano canne lunghe per ottimizzare la resa delle cartucce, inoltre il borraggio aveva una tenuta peggiore e quindi servivano anche canne strette e strozzata per migliorare tenuta dei gas e portata.Le lunghe servono solo per i "cartuccioni" lenti, caricati con polveri super progressive. Non è un caso che i nostri padri e nonni, usassero le canne da 71 per tutte le cacce. Ma si sa loro erano "sfigati", perchè non usavano la canna manometrica, i piccoli calibri e le canne mutilate.
Io ho sempre ragione, e stavolta te lo dico proprio de core de core come se dice a Roma, ti assicuro che le canne lunghe hanno una resa balistica superiore, ed anche se le 71 sviluppassero V/0 sovrapponibili alle 76-81, sarebbero sempre quest'ultime ad avere maggiore portata poiche sulle lunghe distanze portano a bersaglio un numero maggiore di pallini grazie al bassissimo soffio di bocca che producono.
Non a caso nelle competizioni specie al percorso di caccia itinerante in cui si spara anche a 60m non si utilizzano canne da 71, tranne nello skeet ma il bersaglio piu' lontano si colpisce a 27m.
La ssa pe rede Max.......
La storia è molto semplice, ogni cartuccia spinge fino a che non raggiunge il picco max, non appena raggiunto entra in ballo l'attrito, e canna in più fa perdere velocità! Se questo picco è raggiunto sui 71 cm una 76 non andrà più veloce ma anzi perderà qualcosa.
Ai tempi di granell gli assetti erano fatti per raggiungere il picco max più avanti, oggi la tendenza è di raggiungerlo primo, e ciò per ottimizzare al meglio l'uso delle canne più corte che oggi sono le più usate. Tutto qui.
Fino a 71 siamo d'accordo più di tanto non credo diano vantaggi, vero anche che dovrebbero dare più precisione, ma il brandeggio in certi ambienti le penalizza molto!Le canne lunghe fanno rendere bene le cartucce progressive, ma fanno rendere meglio anche le cartucce leggere perche' abbassano notevolmente il soffio di bocca, il quale come sappiamo nelle canne corte crea scompiglio e dispersione alla rosata nei primi metri in traiettoria.
Inoltre, le canne lunghe diminuiscono il rinculo ed il rilevamento dell'arma allo sparo, aumentano la precisione di tiro e la stabilita con vantaggi sensibili nel riallineamento nei colpi successivi al primo.
Unico svantaggio penalizzano un pochino il brandeggio ma se l'arma e' ben bilanciata direi che e' trascurabile.
Non è proprio così la spinta non si limita alla camera di scoppio, lì si ha la massima pressione, e la spinta continua lungo la canna finché trova spazio per spingere, in base alla progressività della polvere la spinta può durare di più o di meno, altro fattore limitante e la lunghezza della canna... Se è troppo corta la spinta sarà minore, se più lunga del punto massimo di spinta, allora i cm in più non faranno aumentare la velocità.Scusami ronin,
già per un paio di volte ho tentato di farti capire che il picco massimo si ha in camera di scoppio nel momento di apertura del bossolo, poi degrada. Qualsiasi grafico di canna manometrica te lo dice. Anche il Granelli metteva questi grafici sui suoi libri.
Tu insisti col dire che può avvenire anche a 71 cm della canna. La storia è che in questo caso LA CANNA TI SI APRE.
Fino a 71 siamo d'accordo più di tanto non credo diano vantaggi, vero anche che dovrebbero dare più precisione, ma il brandeggio in certi ambienti le penalizza molto!
Non è proprio così la spinta non si limita alla camera di scoppio, lì si ha la massima pressione, e la spinta continua lungo la canna finché trova spazio per spingere, in base alla progressività della polvere la spinta può durare di più o di meno, altro fattore limitante e la lunghezza della canna... Se è troppo corta la spinta sarà minore, se più lunga del punto massimo di spinta, allora i cm in più non faranno aumentare la velocità.
Ronin a caccia vedrai sempre canne da 65-71, quelle piu' lunghe i cacciatori non le vogliono perche' non le sanno adoperare.
Mi rendo conto che in certi ambienti le canne lunghe sarebbero improponibili, ma devi riflettere che se nelle competizioni si continuano ad usare solo quelle, vuol dire che danno dei vantaggi indiscutibili. Chi meglio dei professionisti del tiro saprebbe quali canne scegliere per vincere una gara? Devi sapere che la differenza fra' quella gente ed i cacciatori e' la stessa che c'e' fra gli automobilisti ed i piloti. Un automobilista potrebbe indicare ad un pilota quali gomme scegliere, oppure consigliarlo sulla guida veloce?
Centro io sapevo che i tiratori usano canne lunghe non per resa balistica ma perché loro mirano,e con occhio chiuso più e' lunga la canna meglio e'
Le canne lunghe fanno rendere bene le cartucce progressive, ma fanno rendere meglio anche le cartucce leggere perche' abbassano notevolmente il soffio di bocca, il quale come sappiamo nelle canne corte crea scompiglio e dispersione alla rosata nei primi metri in traiettoria.
Inoltre, le canne lunghe diminuiscono il rinculo ed il rilevamento dell'arma allo sparo, aumentano la precisione di tiro e la stabilita con vantaggi sensibili nel riallineamento nei colpi successivi al primo.
Unico svantaggio penalizzano un pochino il brandeggio ma se l'arma e' ben bilanciata direi che e' trascurabile.
Ha supporto della tua teoria hai mostrato una prova fatta con una cartuccia da tiro al piattello la quale a 40 g dava un aumento di p max di 100 bar e un aumento di velocità di 7ms rispetto ad una temperatura di 15 g, a meno 20 g dava una diminuzione di velocità di 4ms ed un calo di pmax di 20 bar, questa strana prova, secondo te è vangelo.