Le cause della rarefazione della beccaccia

[allodola maschio]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Non fare anche tu il moderatore di parte,purtroppo il problema posta è una cosa seria,non vedo il motivo x cui non parlarne.
Pensa solo un attimo a se ci fosse l' abitudine di tendere una bella rete la mattina magari un 200 mt dalla tua posta,ti farebbe girer gli Zebedei?

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Il moderatore di parte che vuol dire, quest'anno che non lo voglia o no in base agli ultimi 5/6 anni per chi pratica solo la caccia alla beccaccia è stato un anno superlativo per l'Italia, e se qualcuno quest'anno non ha trovato abbastanza beccacce secondo me è non ha cani, o non conosce i posti o non sà andare a caccia......io ho degli amici che fanno questa caccia e anche per loro è stata uno degli anni che hanno avuti più incontri, per il discorso della posta alla beccaccia essendo pratica vietata non vedo l'importanza di parlarne, la rete è uccellagione anche quella vietata.........se fosse per me si dovrebbe fare tutti la caccia a specie, chi ha i cani fa solo quella caccia li, chi va al cinghiale solo quella caccia li, chi va agli uccelli solo quella caccia li....così dopo sareste contenti non vi tocca più nulla nessuno...con il cane si caccia il lunedì e la domenica, al cinghiale il martedì ed il venerdì, agli uccelli il giovedì ed il sabato...così tutti si avrebbe più tempo di sparare caxxate al bar....chi viene preso a non fare la caccia specifica via per sempre il pda.....ti piace questa soluzione? così gli racconti allo zio della pace tra i boschi e continuerai sempre a fare i tuoi 1-2 incontri per mattina anche senza quelli scorretti che sparano alla posta.....

 

[allodola maschio]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Beati voi che dite essere stata una annata eccezionale. Qui in zona Appennino Tosco emiliano fino alla settimana di natale si sono contate sulle dita di due mani. Saranno tutte quelle pale eoliche spuntate sul passo della raticosa. Stessa cosa per i tordi, non se ne sono visti proprio.

in maremma e nel senese ci sono le beccacce, (zona Roccastrada sabato ne ho viste 2), i tordi ne sono entrati a milioni dal mare ma non si sono fermati, sono mancati del tutto sasselli e cesene, buona entrata di allodole, e tanti fringuelli ad ottobre, mentre adesso anche quelli sono concentrati in poche zone, colombi non ne parliamo, entrata esagerata ad ottobre e vera e propria invasione a fine novemvre e dicembre invasione completa conq uelli della pianura padana dopo la nevicata sono venuti tutti giù da noi........io ho vissuto quei giorni di passo mostroso di colombi ed in 25 anni di pda non avevo mai visto

 

[fabio d.t.]

Re: R: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: R: Le cause della rarefazione della baccaccia

Infatti quest'anno io ho addirittura avvistato 1 beccacia nel mio condominio a Roma, mentre un carissimo amico che caccia col cane da ferma la stanziale si è dedicato con successo anche alla regina riuscendo ad avere risultati mai conseguiti come in questa stagione.

 

[Dr.Inferno]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Tutti questi cani che cacciano a kilometri con i beeper io sinceramente non li vedo. Qualcuno c'è', ma soprattutto su SKY quelli del Mariani sull isola di Müll, ma la grande cerca a beccacce esiste nella fantasia, a meno di avere soggetti da campionato, invece mediamente i cani spaziano un po', ma intorno ai 100 metri, che al bosco sono già' tanti, poi quanto a reggere la ferma fino a che non arrivi a servire... Beh al bar sono tutti fenomeni, ma la realtà' e' ben diversa, dipende da moltissimi fattori, non ultimo la tranquillità' del selvatico, che ormai nel terreno libero non esiste.

 

[braccone]

Quoto in pieno però aggiungo che venti anni fa i quattro gatti che cacciavano beccacce possedevano, allevavano e addestravano cani "corti", si cacciava col campano e il cane possibilmente a tiro nel bosco altrimenti ferma o non ferma non si cacciava nulla. Poi (e non è una accusa) con i beeper si è stravolto il mondo. Cani prima inservibili per questa caccia con aperture all'epoca improponibili sono stati piegati con il beeper a questa caccia. Quindi gente che prima non poteva permettersi per "mezzi quadrupedi" di fare questa caccia ora può. Poi prima si arrivava sul posto e si cacciava camminando 3/4 ore e finiva la caccia perchè eri stanco come il cane. Ora si arriva si scende si fanno tre/quattro vallette/rimesse buone e spesso le fa solo il cane col beeper e l'uomo cammina comodo sul sentiero e poi si risale sulla jeep e ci si sposta anche di 2/3 km si riscende e via altre 3/4 rimesse fino a mezzodì alcuni fino a sera i più tenaci (non è polemica). Poi ci sono i corsi d'acqua. Prima i pochi la cacciavano veramente come scritto sui testi con cacciatora di fustagno e borsetta in cuoio e solo nei boschi di montagna e collina, ora ottobre sui faggi, novembre media collina, dicembre/gennaio e improvvise gelate lungo i corsi d'acqua.

Domanda. Se ogni giorno nel bar dove fate colazione, un energumeno vi aspetta e bene che vada vi prende a schiaffi, la mattina dopo oppure se proprio non siete "aquile", dopo 3/4 mattine vi fermate a fare colazione nello stesso bar?

quoto in pieno

 

[merlino]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

La problematica se qualcuno ha dati alla mano che confermino l'attendibilità di una potenziale rarefazione,non riguarda soltanto la beccaccia,ma tutta l'avifauna migratoria cacciabile e non.
Non credo a catastrofismi di tale portata.
Credo che negli ultimi anni nel nostro territorio,oltre alle normali attività edilizie in siti ottimali,vi sia stato un aumento considerevole di antenne per la ricezione Utms.
Dato di fatto che porta a deviare le rotte poichè entra in conflitto con l'attitudine dei migratori a sfruttare anche il campo magnetico terrestre nel loro peregrinare.
La pressione venatoria la reputo ultima causale in quanto almeno il 20% del territorio è precluso all'attività venatoria.
Se consideriamo strade,manufatti,abitazioni,luoghi di lavoro e relative distanze probabilmente l'area interdetta raddoppia.
Per quanto riguarda in particolar modo i turdidi,altro elemento limitante la loro permanenza,è la possibilità o meno di ricezione trofica da parte del territorio.

Beati voi liguri solo il 20 % del territorio precluso alla caccia......noi in umbria, dati di circa 5 anni fa, ne abbiamo precluso il 60%,fra l'altro è anche "anticostituzionale"da quello che so'.
Ciao
Marco

 

[grillaia]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

L'ho sentito dire che nell'empolese le becche ci sono state, così anche nella 5 e nella 17. Ti posso assicurare che nella 4 invece è' stata magra. Come dicevo io ho dato la colpa alle pale eoliche sul passo principale ( raticosa). Anche l'anno scorso e' andata così' , ne ho trovate diverse su Arezzo, ma nella 4 solo tre in una stagione.

Ti posso assicurare che le pale non le disturbano affatto,numerosi incontri e abbatimenti soprattutto in novembre durante il passo proprio sotto le pale dove nessuno andava a curiosare.

 

[fabio d.t.]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Il bello della caccia è anche l'incognita che ogni anno ci regala la migrazione. 32 anni di pda, mai visti tanti tordi al passo, lo scorso anno era toccato alla puglia, stessa storia per le becche. Altra cosa sono gli incontri, 30 anni fà si cacciavano col campanello al collo del cane, il quale lavorava a vista, i beccaciai specializzati eran pochi la stanziale riempiva le nostre campagne il territorio era sterminato. Oggi territorio dimezzato ( causa parchi e cemento ), beccaciai raddoppiati, cani fenomeni che battono kmq = rarefazione delle beccacce nei frigoriferi
Ciao
Fabio

 

[allodola maschio]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Il bello della caccia è anche l'incognita che ogni anno ci regala la migrazione. 32 anni di pda, mai visti tanti tordi al passo, lo scorso anno era toccato alla puglia, stessa storia per le becche. Altra cosa sono gli incontri, 30 anni fà si cacciavano col campanello al collo del cane, il quale lavorava a vista, i beccaciai specializzati eran pochi la stanziale riempiva le nostre campagne il territorio era sterminato. Oggi territorio dimezzato ( causa parchi e cemento ), beccaciai raddoppiati, cani fenomeni che battono kmq = rarefazione delle beccacce nei frigoriferi
Ciao
Fabio

concordo con te

 

[Jago]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Il bello della caccia è anche l'incognita che ogni anno ci regala la migrazione. 32 anni di pda, mai visti tanti tordi al passo, lo scorso anno era toccato alla puglia, stessa storia per le becche. Altra cosa sono gli incontri, 30 anni fà si cacciavano col campanello al collo del cane, il quale lavorava a vista, i beccaciai specializzati eran pochi la stanziale riempiva le nostre campagne il territorio era sterminato. Oggi territorio dimezzato ( causa parchi e cemento ), beccaciai raddoppiati, cani fenomeni che battono kmq = rarefazione delle beccacce nei frigoriferi
Ciao
Fabio

Stai diventando un vecchio saggio ))

 

[Dr.Inferno]

Va be' speriamo nell'anno prossimo.

 

[fabio d.t.]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Stai diventando un vecchio saggio ))

Sto diventando " tecnico ", sia mai mi si aprano " onorevoli " porte !!

 

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Re: R: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: R: Le cause della rarefazione della baccaccia

una delle cause che metto nella lista di rarefazione è anche l'inquinamento dei fiumi.specialmente quelli situati nelle aree di svernamento.
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j...tJ1VPQEmPTNlqMnG6rVng&bvm=bv.1357316858,d.Yms

 

[grillaia]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Le problematiche riguardo alla situazione della beccaccia in Italia sono varie e contingenti e variano da Regione a Regione:
1) Le condizioni climatiche hanno un'influenza molto accentuata sulla migrazione. E' innnegabile che il passo, rispetto a venti anni fa, è ritardato di circa un mese a causa delle temperature autunnali elevate riscontrate nei posti di transito in Europa dell'Est;
2) Le condizioni locali del terreno influiscono in modo determinante sulla sosta delle beccacce. Ad esempio dalle mie parti dopo due stagioni di siccità con terreni secchi e inospitali, quest'anno con terreno umido e ricco di cibo, si è riscontrata un'ottima e continua presenza di beccacce per tutta la stagione;
3) Il territorio, specialmente in pianura e in collina, a causa del cambiamento dell'agricoltura e della cementificazione, ha reso tante zone un tempo vocate inospitali e sterili, con concentrazione di selvatici nelle poche zone rimaste;
4) Ma la ragione più importante che rende problematica una caccia sostenibile alla Beccaccia è l'esagerata pressione venatoria su questo animale. Purtroppo questo selvatico è stato mitizzato e tanti si sono buttati in questa caccia in modo legale o illegale (posta). In alcune zone l'assenza totale di altra selvaggina, escluso i cinghiali, indirizza tanti cacciatori ad indirizzarsi sulla beccaccia. Vorrei anche dire che gli specialisti, i beccacciai, sono aumentati notevolmente di numero e dalle mie parti da Novembre a Gennaio, vanno a caccia cinque giorni su cinque dall'alba al tramonto e ripuliscono il territorio. Sicuramente qualche beccaccia sarà uccisa dal cacciatore della domenica o dal postaiolo (periodo di passo), ma la maggior parte sono ripulite dagli specialisti (almeno questo dalle mie parti). A tal proposito ritengo che debba essere preso in serio esame l'introduzione dei tre giorni fissi alla vagante, cosa sacrosanta e già contemplata dai calendari venatori degli anni ottanta. Già questo ridurrebbe del 50% la pressione venatoria, visto che con le giornate a scelta nessuno ora timbra e tutti fanno il loro comodo, specialmente, turnisti, pensionati, cassa integrati.....

Sono quasi totalmente d' accordo su cio che hai scritto,la caccia all' estero influisce solo marginalmente sul numero delle becche,purtroppo con questi sapientoni che non permetono piu agli allevatori di lasciare il bestiame a brado nel bosco,e di non bruciare le frasche dei tagli "poi ci si domanda del perchè delle innondazioni"non aiutano certo la nostra amica ,è oramai una necessità ridurre le giornate di caccia settimanali,nella zona dove caccio la posta alla becca viene praticata costantemete,non cè mattina o sera che non senti sparare e se ne fottono delle regole e degli orari!

 

[bottaccio90]

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

Re: Le cause della rarefazione della baccaccia

io mi sono sempre chiesto quale fosse il carniere medio di un beccacciaio oggi e quale quello di 20 anni fa????
nn voglio numeri precisi per far polemiche solo per fare una constatazione