Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
hai cambiato avatar...ottimo ...in linea col lavoro che state facendo.....
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Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Non c'è nessun attacco all'ISPRA.
E' stata fatta una richiesta di accesso agli atti amministrativi che non è stata evasa nei termini previsti dalla legge. Da qui è nato l'esposto.
Se è stata una leggerezza o una mossa per nascondere qualcosa lo sapremo solo quando si avranno in mano i dati richiesti.
Non c'è nessun attacco all'ISPRA.
E' stata fatta una richiesta di accesso agli atti amministrativi che non è stata evasa nei termini previsti dalla legge. Da qui è nato l'esposto.
Se è stata una leggerezza o una mossa per nascondere qualcosa lo sapremo solo quando si avranno in mano i dati richiesti.
C
ciromenotti
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Qui credo che nessuno di noi voglia andare a caccia mettendo a rischio l'esistenza di qualche specie, piuttosto, come è giusto che sia, si vuole cacciare sulla base di dati scientifici veritieri sul loro stato di conservazione. Nè più, nè meno.
Voi avete mai visto dati scientifici, veri, certificati e conclamati? Io personalmente no. Piuttosto ho visto tante privazioni a nostro danno, frutto unicamente della volontà di ostacolare la nostra attività. Allora, secondo me, vederci chiaro è il minimo che si possa pretendere!
Qui credo che nessuno di noi voglia andare a caccia mettendo a rischio l'esistenza di qualche specie, piuttosto, come è giusto che sia, si vuole cacciare sulla base di dati scientifici veritieri sul loro stato di conservazione. Nè più, nè meno.
Voi avete mai visto dati scientifici, veri, certificati e conclamati? Io personalmente no. Piuttosto ho visto tante privazioni a nostro danno, frutto unicamente della volontà di ostacolare la nostra attività. Allora, secondo me, vederci chiaro è il minimo che si possa pretendere!
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
X ozannagh
Andrea, io ho detto nel precedente post che le AA.VV. servono ma che non servono quelle di adesso, troppo impegnate a non farsi la guerra fra di loro e a tutelare i propri interessi e non quelli degli iscritti.
Io faccio parte di un'associazione venatoria che è la stessa di Ciro e che a Roma ha un presidente provinciale che si è chiuso una porzione molto ma molto grande di territorio, eccezionale per i tordi e per le beccacce, facendosi 2 aziende faunistiche venatorie e che pretende per un giorno feriale a stagione euro 1.200 in una e 2.500 (almeno questo era l'importo un paio di anni fa) in quell'altra!!!!! Che immagine può avere per me e per tutti i cacciatori romani questa associazione? Pessima!!!!! Il pesce puzza dalla testa!!!! E venivo da quell'altra aa.vv. ma che ho mandato a quel paese dopo aver visto la pessima figura che ha fatto l'allora neo presidente in una trasmissione televisiva ... dove i cacciatori sono stati più tutelati da un giornalista della Rai che da quelli che dovrebbero essere i ns. rappresentanti. Sono queste le aa.vv. che dobbiamo far sopravvivere?
Ciao
Stefano
X ozannagh
Andrea, io ho detto nel precedente post che le AA.VV. servono ma che non servono quelle di adesso, troppo impegnate a non farsi la guerra fra di loro e a tutelare i propri interessi e non quelli degli iscritti.
Io faccio parte di un'associazione venatoria che è la stessa di Ciro e che a Roma ha un presidente provinciale che si è chiuso una porzione molto ma molto grande di territorio, eccezionale per i tordi e per le beccacce, facendosi 2 aziende faunistiche venatorie e che pretende per un giorno feriale a stagione euro 1.200 in una e 2.500 (almeno questo era l'importo un paio di anni fa) in quell'altra!!!!! Che immagine può avere per me e per tutti i cacciatori romani questa associazione? Pessima!!!!! Il pesce puzza dalla testa!!!! E venivo da quell'altra aa.vv. ma che ho mandato a quel paese dopo aver visto la pessima figura che ha fatto l'allora neo presidente in una trasmissione televisiva ... dove i cacciatori sono stati più tutelati da un giornalista della Rai che da quelli che dovrebbero essere i ns. rappresentanti. Sono queste le aa.vv. che dobbiamo far sopravvivere?
Ciao
Stefano
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
in Croazia siamo 11 quotisti in una riserva di 5000 ettari,se cacciamo tutti e 11 non ci diamo noia ma a volte ci incontriamo.
Come noto e sapevo caro flagg..non è tutto oro quel che luccica!
in Croazia siamo 11 quotisti in una riserva di 5000 ettari,se cacciamo tutti e 11 non ci diamo noia ma a volte ci incontriamo.
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Basta fare un bel giro in campagna in tutte le stagioni ,e ....niente di personale naturalmente,ma cerchiamo di essere obbiettivi.
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
esatto!!!!!!
--- AGGIUNTA AL POST ---
Aridanghete..... non si parla di prolungamento!!!!
Hai letto da qualche parte il contrario???
esatto!!!!!!
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Aridanghete..... non si parla di prolungamento!!!!
Hai letto da qualche parte il contrario???
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Io faccio parte di un'associazione venatoria che è la stessa di Ciro e che a Roma ha un presidente provinciale che si è chiuso una porzione molto ma molto grande di territorio, eccezionale per i tordi e per le beccacce, facendosi 2 aziende faunistiche venatorie e che pretende per un giorno feriale a stagione euro 1.200 in una e 2.500 (almeno questo era l'importo un paio di anni fa) in quell'altra!!!!!
IO invece sono 2 anni che gli vado nel culo e da parecchio vado in culo pure alla Federcaccia.....
Se tutti facessimo tessere alternative si vedrebbe un buon cambiamento ma siccome tutti parliamo e poi rifacciamo le stesse tessere con gli stessi magnamagna alla fine non risolviamo un bel nulla....
Io faccio parte di un'associazione venatoria che è la stessa di Ciro e che a Roma ha un presidente provinciale che si è chiuso una porzione molto ma molto grande di territorio, eccezionale per i tordi e per le beccacce, facendosi 2 aziende faunistiche venatorie e che pretende per un giorno feriale a stagione euro 1.200 in una e 2.500 (almeno questo era l'importo un paio di anni fa) in quell'altra!!!!!
IO invece sono 2 anni che gli vado nel culo e da parecchio vado in culo pure alla Federcaccia.....
Se tutti facessimo tessere alternative si vedrebbe un buon cambiamento ma siccome tutti parliamo e poi rifacciamo le stesse tessere con gli stessi magnamagna alla fine non risolviamo un bel nulla....
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
perchè nessuno ha mai proposto di prendere in toto calendario e regole di altri paesi cee,dico in tutto e per tutto?
Non prendiamoci x le mele il fine è di andare a caccia non rispettando i kc e le regole dell' ispra che non dà come obbligo,ma come consiglio ,le rispettive aperture e chiusure alle varie specie.
perchè nessuno ha mai proposto di prendere in toto calendario e regole di altri paesi cee,dico in tutto e per tutto?
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Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Stefano...se guardi il primo post di questa discussione potrai chiaramente notare che questa iniziativa avviene sotto l'egida di FACE che altro non è che un insieme di AAVV.
Chiaro che il merito sono di quelle persone...tra le quali Ciro...che in prima persona si stanno battendo ma è altrettanto chiaro che se queste persone non fossero inquadrate in qualche av difficilmente avrebbero potuto fare quello che stanno facendo.
Che piaccia o meno le ns categoria nelle sedi istituzionali è ascoltata o interpellata SOLO attraverso le AAVV....x questo dico che a mio parere abbandonarle x un'assicurazione privata e un pò come autocastrarci...
Stefano...se guardi il primo post di questa discussione potrai chiaramente notare che questa iniziativa avviene sotto l'egida di FACE che altro non è che un insieme di AAVV.
Chiaro che il merito sono di quelle persone...tra le quali Ciro...che in prima persona si stanno battendo ma è altrettanto chiaro che se queste persone non fossero inquadrate in qualche av difficilmente avrebbero potuto fare quello che stanno facendo.
Che piaccia o meno le ns categoria nelle sedi istituzionali è ascoltata o interpellata SOLO attraverso le AAVV....x questo dico che a mio parere abbandonarle x un'assicurazione privata e un pò come autocastrarci...
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Sei un po' confuso Danilo, l'ISPRA non fa nulla di tutto ciò.
Le aperture e le chiusure sono decise dalle Regioni in assoluta autonomia, nel rispetto della 157.
La 157 viene rispettata, per quanto riguarda le chiusure, prevedendo il divieto di caccia nel periodo prenuziale. Le decadi in cui avviene la risalita prenuziale devono essere stabiliti attraverso studi appropriati e approvati oppure, in mancanza di questi, secondo le tabelle contenute nei KC.
Secondo te esistono questi studi?
Secondo te sono conformi ai KC?
Chissà come mai sono stati richiesti all'ISPRA i dati tal quali da cui sono state desunte le relazioni che hanno dato origine ai KC per l'Italia?
Chissà come mai l'ISPRA, contravvenendo alla legge ed esponendosi ad una procedura legale, non li ha forniti???
Rinuncia alle illazioni e rispondi alle domande.
Sei un po' confuso Danilo, l'ISPRA non fa nulla di tutto ciò.
Le aperture e le chiusure sono decise dalle Regioni in assoluta autonomia, nel rispetto della 157.
La 157 viene rispettata, per quanto riguarda le chiusure, prevedendo il divieto di caccia nel periodo prenuziale. Le decadi in cui avviene la risalita prenuziale devono essere stabiliti attraverso studi appropriati e approvati oppure, in mancanza di questi, secondo le tabelle contenute nei KC.
Secondo te esistono questi studi?
Secondo te sono conformi ai KC?
Chissà come mai sono stati richiesti all'ISPRA i dati tal quali da cui sono state desunte le relazioni che hanno dato origine ai KC per l'Italia?
Chissà come mai l'ISPRA, contravvenendo alla legge ed esponendosi ad una procedura legale, non li ha forniti???
Rinuncia alle illazioni e rispondi alle domande.
F
Flagg
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Nel mio club si cacciano principalmente gli acquatici, le beccacce sono solo un diversivo saltuario, 800 ettari di quasi tutto bosco sono piu' che sufficienti. Non arrivano mica 2-3 alla volta.....!!!
Trovare le beccacce in posti diversi da quelli italiani e' normale, del resto se ci si fermano vuol dire che a loro va bene essendo selvatici veri!
Nel mio club si cacciano principalmente gli acquatici, le beccacce sono solo un diversivo saltuario, 800 ettari di quasi tutto bosco sono piu' che sufficienti. Non arrivano mica 2-3 alla volta.....!!!
Trovare le beccacce in posti diversi da quelli italiani e' normale, del resto se ci si fermano vuol dire che a loro va bene essendo selvatici veri!
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Appunto!!! E vi pare poco?
Ale ma con l'ISPRA la situazione è in stallo? siete ricorsi alle vie legali?
Ciao
Stefano
Appunto!!! E vi pare poco?
Ale ma con l'ISPRA la situazione è in stallo? siete ricorsi alle vie legali?
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Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Danilo...tu stai delirando.
Come ti ho già detto altre volte mi auguro che tiu sia un provocatore e che non pensi davvero ciò che scrivi...
Ora ti metti pure a fare il processo alle intenziioni...il fine è di mantenere i calendari nell'arco temporale 1 Settembre- 31 Gennaio,con l'opzione 10/02 solo x corvidi e colombacci. Se poi si volesse rispettare alla virgola i kc x l'Italia ci sarebbe x esempio l'opportunità di andare a colombacci fino a Marzo....ad allodole fino a fine Febbraio...a tortore dal 20/08..e i kc non li hanno stabiliti i cacciatori anzi!!!!
Dimostri di conoscere poco anche quando dici che l'ISPRA ha dato "solo" indicazioini.....ti è sfuggito il passaggio x cui tali indicazioini sono diventate VINCOLANTI pena sanzioni UE....
Informati meglio prima di scrivere bischerate....
Danilo...tu stai delirando.
Come ti ho già detto altre volte mi auguro che tiu sia un provocatore e che non pensi davvero ciò che scrivi...
Ora ti metti pure a fare il processo alle intenziioni...il fine è di mantenere i calendari nell'arco temporale 1 Settembre- 31 Gennaio,con l'opzione 10/02 solo x corvidi e colombacci. Se poi si volesse rispettare alla virgola i kc x l'Italia ci sarebbe x esempio l'opportunità di andare a colombacci fino a Marzo....ad allodole fino a fine Febbraio...a tortore dal 20/08..e i kc non li hanno stabiliti i cacciatori anzi!!!!
Dimostri di conoscere poco anche quando dici che l'ISPRA ha dato "solo" indicazioini.....ti è sfuggito il passaggio x cui tali indicazioini sono diventate VINCOLANTI pena sanzioni UE....
Informati meglio prima di scrivere bischerate....
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Stefano comunque questa azione della FACE Italia è importante e vale la pena darne una giusta informazione. Magari non si risolverà nulla ma la cosa importante è incominciare a marcarli da vicino per vie legali.
Vedo con piacere che c'è di mezzo il ns. amico bannato.
Ciao
Stefano
Stefano comunque questa azione della FACE Italia è importante e vale la pena darne una giusta informazione. Magari non si risolverà nulla ma la cosa importante è incominciare a marcarli da vicino per vie legali.
Vedo con piacere che c'è di mezzo il ns. amico bannato.
Ciao
Stefano
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Esatto, il parere dell'Ispra è vincolante, pertanto se gli studi non vengono fatti o vengono fatti male è una cosa per noi grave, è un danno che ci viene cagionato. E' nell'interesse di tutti noi, credo, accertarsi di non essere penalizzati più di quanto lo siamo già.
Esatto, il parere dell'Ispra è vincolante, pertanto se gli studi non vengono fatti o vengono fatti male è una cosa per noi grave, è un danno che ci viene cagionato. E' nell'interesse di tutti noi, credo, accertarsi di non essere penalizzati più di quanto lo siamo già.
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Ti ringrazio immensamente per il tuo operato...ora bisogna stare col fiato sul collo dei dirigenti regionali delle AAVV più disponibili...magari il fiato di qualche dirigente nazionale...ancora grazie.
Ti ringrazio immensamente per il tuo operato...ora bisogna stare col fiato sul collo dei dirigenti regionali delle AAVV più disponibili...magari il fiato di qualche dirigente nazionale...ancora grazie.
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Mi spiace contraddirti , ma io son d'accordo con Stefano, sono gli uomini che disegnano il destino, non le sigle. ISPRA: è come tael o sono gli uomini che la compongono che ci mettono il bastone tra le ruote?
Un enorme ringraziamento a Ciro ed ai suoi compagni d'avventura per tutto quello che stanno facendo per la caccia italiana.
Maurizio
Mi spiace contraddirti , ma io son d'accordo con Stefano, sono gli uomini che disegnano il destino, non le sigle. ISPRA: è come tael o sono gli uomini che la compongono che ci mettono il bastone tra le ruote?
Un enorme ringraziamento a Ciro ed ai suoi compagni d'avventura per tutto quello che stanno facendo per la caccia italiana.
Maurizio
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
MI sembra che tu sia molto confuso,non mi sembra di aver scritto da nessuna parte che è l' ispra che decide i calendari vanatori ma semplicemente che fornisce una guida x la stesura dei calendari ,e oltretutto sono andato a rileggerla ora e mi sembrano molto OK,
molto ben relazionati e motivati,vai a rileggerli se non li hai presenti
http://www.enpa.it/it/uffici/GUIDA_CALENDARI_VENATORI.pdf
MI sembra che tu sia molto confuso,non mi sembra di aver scritto da nessuna parte che è l' ispra che decide i calendari vanatori ma semplicemente che fornisce una guida x la stesura dei calendari ,e oltretutto sono andato a rileggerla ora e mi sembrano molto OK,
molto ben relazionati e motivati,vai a rileggerli se non li hai presenti
http://www.enpa.it/it/uffici/GUIDA_CALENDARI_VENATORI.pdf
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Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Sarà difficile che consegni qualcosa che non ha.......
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Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
Non è importante, è importantissima. Volevo solo sottolineare che non si tratta di un attacco, ma di una procedura prevista dalla legge quando un ente pubblico non mette a disposizione atti amministrativi dei quali un cittadino ha diritto di poter esaminare.
Per onor di cronaca, il nostro amico ora non è bannato e soprattutto non c'è di mezzo, c'è dentro in pieno. Se non ci fosse lui (e Luca e Emiliano) saremmo ancora con l'anello al naso.
Non è importante, è importantissima. Volevo solo sottolineare che non si tratta di un attacco, ma di una procedura prevista dalla legge quando un ente pubblico non mette a disposizione atti amministrativi dei quali un cittadino ha diritto di poter esaminare.
Per onor di cronaca, il nostro amico ora non è bannato e soprattutto non c'è di mezzo, c'è dentro in pieno. Se non ci fosse lui (e Luca e Emiliano) saremmo ancora con l'anello al naso.
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M
mirko
Re: Tavolo FACE Italia per Calendari Venatori
sono curioso di vedere come reagiranno ora che sono con le spalle al muro
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