Efficacia delle prolunghe (1 utente sta leggendo)

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Centro67

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In questo video vediamo come cambia la rosata ( e quindi la portata) all'aumentare della lunghezza della canna.
Gli amanti dei moncherini dovranno ricredersi.
 
la portata è relativa alla concentrazione di rosata.. non è che arriva più lontano.. ma se a 40 metri un allodola rischia di andare fuori dalla rosata con una canna 66 non va fuori da una 76 ..
penso ci siano pochi dubbi …a parità di cartuccia e arma..
 
(Untitled)

io ho una prolunga jolly +10cm e ho visto il video e come nelle prove che ho fatto io non vedo questa gran differenza di ampiezza di rosata con lo stesso strozzatore... mentre cosa che loro non hanno provato è la penetrazione che, con cartucce semimagnum e magnum con piombo grosso, aumenta in modo visibile alla pulizia del selvatico (un piombo 5 che con 65cm di canna ha solo qualche pallino che trapassa con 75 ha tutti i pallini che trapassano a pari distanza stesso selvatico meteo simile)
 
C"e" poco da ricredersi, ogni canna ha il suo specifico utilizzo, per tiri entro i 10/15 m (e anche più") non ha senso utilizzare una 71, come per tiri al limite non ha senso di usare un moncherino!! Comunque video gia" visto e niente di nuovo!!
 
Niente di nuovo probabilmente per te, ma c'e' una bella fetta di cacciatori che sostiene che la portata e' determinata unicamente dal grado di strozzatura e non dalla lunghezza della canna.
Quante volte abbiamo letto che una canna da 65 soddisfa qualsiasi esigenza venatoria anche utilizzando cariche pesanti e magnum?
 
E' indiscutibile che ogni canna nasce per il suo specifico utilizzo, ma per chi non lo avesse capito (danilovic, onix parissiene etc etc) il mio intervento e' volto esclusivamente a far notare ai meno esperti che il massimo delle prestazioni balistiche (in termini di portata)lo si ottiene con canne di buona lunghezza e strozzatura e non anche con i mozzoni di sigaretta come alcuni credono.
 
No, i pallini non vanno piu lontano (gittata), ma mantenendosi piu compatti per piu metri in traiettoria, provocano le famose 5 ferite a distanze maggiori .(portata)
 
Sono confuso.....: ma la gittata del fucile rimane sempre la stessa? Perché se la “portata”(sic!) consente di raggiungere distanze maggiori, vuol dire che si va più lontano....mah...nel video non si parla di questo, nè viene mai menzionata questa fatidica “portata”..., anzi no! mi correggo, in effetti Giangio nomina la “portata” in merito alle “chiacchiere da bar” che restano tali “ se non si confrontano con cose di questa portata”.
Sono confuso sono confuso.....forse Giovanni sentendosi insidiato nel trono farà chiarezza...., speriamo dai....
 
Sono confuso.....: ma la gittata del fucile rimane sempre la stessa? Perché se la “portata”(sic!) consente di raggiungere distanze maggiori, vuol dire che si va più lontano....mah...nel video non si parla di questo, nè viene mai menzionata questa fatidica “portata”..., anzi no! mi correggo, in effetti Giangio nomina la “portata” in merito alle “chiacchiere da bar” che restano tali “ se non si confrontano con cose di questa portata”.
Sono confuso sono confuso.....forse Giovanni sentendosi insidiato nel trono farà chiarezza...., speriamo dai....


allora mi sa che confuso ci resti… ah forse i migliaia di tiratori che sparano con canne da 76 a 89 all'itinerante sono tutti imbecilli .. perché potrebbero tirare benissimo con un 66 ….ma dai ragazzi .. siate seri..
 
allora mi sa che confuso ci resti… ah forse i migliaia di tiratori che sparano con canne da 76 a 89 all'itinerante sono tutti imbecilli .. perché potrebbero tirare benissimo con un 66 ….ma dai ragazzi .. siate seri..

Ecco.....allora vieni tu incontro alle mie limitate capacità mentali e spiegami come fa una gittata a rimanere la stessa se invece aumenta questa fantomatica portata......
 
Sono confuso.....: ma la gittata del fucile rimane sempre la stessa? Perché se la “portata”(sic!) consente di raggiungere distanze maggiori, vuol dire che si va più lontano....mah...nel video non si parla di questo, nè viene mai menzionata questa fatidica “portata”..., anzi no! mi correggo, in effetti Giangio nomina la “portata” in merito alle “chiacchiere da bar” che restano tali “ se non si confrontano con cose di questa portata”.
Sono confuso sono confuso.....forse Giovanni sentendosi insidiato nel trono farà chiarezza...., speriamo dai....

Non bisogna prima di tutto confondere la portata con la gittata, la portata e' la distanza massima in cui la rosata conserva ancora penetrazione e densita sufficiente per fermare il selvatico. Per densita sufficiente si intende cioe' che deve garantire le famose 5 ferite. E' intuibile che piu riusciamo a mantenere compatta la rosata, maggiori saranno le probabilita di provocare le 5 ferite a distanze maggiori.....non pensi?......questo perche all'aumentare della distanza lo sciame tende a disperdersi in senso longitudinale e trasversale......
Per quanto riguarda la gittata ti dico grosso modo che si tratta della distanza un cui il piombo cade a terra......
Ok?
 
Non bisogna prima di tutto confondere la portata con la gittata, la portata e' la distanza massima in cui la rosata conserva ancora penetrazione e densita sufficiente per fermare il selvatico. Per densita sufficiente si intende cioe' che deve garantire le famose 5 ferite. E' intuibile che piu riusciamo a mantenere compatta la rosata, maggiori saranno le probabilita di provocare le 5 ferite a distanze maggiori.....non pensi?......questo perche all'aumentare della distanza lo sciame tende a disperdersi in senso longitudinale e trasversale......
Per quanto riguarda la gittata ti dico grosso modo che si tratta della distanza un cui il piombo cade a terra......
Ok?

Grazie Prof, ma non ero stato io a confondere gittata con il temine improprio di portata visto che quest’ultimo indica una maggiore concentrazione di rosata alla stessa distanza, che poi è l’oggetto del tutorial di Giangio. Per questo ho insistito in forma ironica a rintuzzare i post, per evitare che si pensasse che 2 cm di lunghezza in più di canna aumentino la distanza di abbattimento del selvatico, infatti nel tutorial la prova viene fatta a distanza standard di abbattimento non per caso.[2]
 
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Ecco.....allora vieni tu incontro alle mie limitate capacità mentali e spiegami come fa una gittata a rimanere la stessa se invece aumenta questa fantomatica portata......
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no no lungi da me … ma mi sa che devi rileggere meglio quello che ho scritto.. hai ironicamente ripetuto più volte, quindi arriva più lontano? .. ti ho risposto non arriva più lontano, solo che la concentrazione della rosata restando più compatta sino alla PORTATA permette un abbattimento o una rottura nel caso di un piattello...cosa che con un moncherino non riusciresti a fare … sempre cartuccia e arma permettendo (quello è un discorso a parte dove non voglio neanche entrare)…se tuttavia ritieni che sparare con 66 e con 89 a parità di cartuccia sia la stessa cosa.. beh ..mi arrendo in anticipo .. buona vita
 
66 con 89 no... ma 66 con 71 si, la paragono. Una volta non l'avrei paragonata, anche perchè le canne sotto i 71 cm erano rarissime o 71 tagliate. Oggi e diciamo anche anni fa, con l'avvento dei contenitori di vari tipi, le differenze tra le due sono impercettibili, se non in agonismo, ma a caccia non si nota.
 
Questa discussione (che parecchio tempo fa ha gia' visto centinaia di pagine dedicate a questo non-argomento) e' come gli zombies: se non gli spari in testa non muoiono!

Il mio primo fucile (dopo la licenza, in Italia) e' stato un o/u Beretta S55b, canne di 71 cm *** e * Tiri lunghissimi con la canna piu' strozzata erano all'ordine del giorno--CON LE CARTUCCE GIUSTE!

Il mio secondo fucile, negli U.S., e' stato un Remington 870 Wingmaster a pompa. Canna di 30 pollici (76 cm, credo) strozzatura full. Tiri altrettanto lunghi, ma parecchie padelle (o animali maciullati) a breve distanza.

Il mio terzo fucile e' un Remington 11-87 con canna a moncherino. Tiri lunghissimi con la strozzatura full come la canna superiore full choke del Beretta e come quelli del Remington 870, e ugualmente animali maciullati a breve distanza. Ma con la strozzatura da 3 stelle animali abbattuti pulitamente a breve/media distanza, scarseggiati a lunga distanza. Quella da due stelle e' un ottimo compromesso per tirare a tutte le distanze venatorie.
Con la strozzatura superfull da tacchini, questo moncherino d canna produce rosate fittissime di 35-40 cm di diametro a 40 metri sia con cartucce da 76 mm che con cartucce da 70 mm., sia con pallini grossi che con pallini piccoli.

Comunque le esperienze personali non contano. Leggete se volete cio' che fabbricanti di fucili e di cartucce ed esperti veri (non da tastiera) che hanno fatto esperimenti con valore scientifico, non le televisionate indirizzate al popolino ignaro del Giangi, o le chiacchiere di certi sedicenti gurus del tiro e della caccia di questo forum, e TUTTI dicono che con le polveri, le canne, i contenitori e le strozzature di oggi, la lunghezza delle canne non vuol dire assolutamente nulla oltre i 60 cm. La compattezza e fittezza della rosata sono determinate esclusivamente dalla strozzatura e la lunghezza delle canne non aggiunge nulla alla gittata balistica. Concedo che le canne lunghe permettono una maggior precisione di tiro e provvedono una maggiore inerzia che aiuta nello swing through su bersagli in volo trasversale rispetto alla volata. Poi credete quello che vi pare ma, per piacere, non resuscitiamo questo zombie basato su chiacchiere, pregiudizi, e esperienze personali senza valore scientifico. E adesso esco per sempre da questo territorio dove si aggirano gli undead.
 
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Il mio primo fucile (dopo la licenza, in Italia) e' stato un o/u Beretta S55b, canne di 71 cm *** e * Tiri lunghissimi con la canna piu' strozzata erano all'ordine del giorno--CON LE CARTUCCE GIUSTE!

Il mio secondo fucile, negli U.S., e' stato un Remington 870 Wingmaster a pompa. Canna di 30 pollici (76 cm, credo) strozzatura full. Tiri altrettanto lunghi, ma parecchie padelle (o animali maciullati) a breve distanza.

Il mio terzo fucile e' un Remington 11-87 con canna a moncherino. Tiri lunghissimi con la strozzatura full come la canna superiore full choke del Beretta e come quelli del Remington 870, e ugualmente animali maciullati a breve distanza. Ma con la strozzatura da 3 stelle animali abbattuti pulitamente a breve/media distanza, scarseggiati a lunga distanza. Quella da due stelle e' un ottimo compromesso per tirare a tutte le distanze venatorie.
Con la strozzatura superfull da tacchini, questo moncherino d canna produce rosate fittissime di 35-40 cm di diametro a 40 metri sia con cartucce da 76 mm che con cartucce da 70 mm., sia con pallini grossi che con pallini piccoli.

Comunque le esperienze personali non contano. Leggete se volete cio' che fabbricanti di fucili e di cartucce ed esperti veri (non da tastiera) che hanno fatto esperimenti con valore scientifico, non le televisionate indirizzate al popolino ignaro del Giangi, o le chiacchiere di certi sedicenti gurus del tiro e della caccia di questo forum, e TUTTI dicono che con le polveri, le canne, i contenitori e le strozzature di oggi, la lunghezza delle canne non vuol dire assolutamente nulla oltre i 60 cm. La compattezza e fittezza della rosata sono determinate esclusivamente dalla strozzatura e la lunghezza delle canne non aggiunge nulla alla gittata balistica. Concedo che le canne lunghe permettono una maggior precisione di tiro e provvedono una maggiore inerzia che aiuta nello swing through su bersagli in volo trasversale rispetto alla volata. Poi credete quello che vi pare ma, per piacere, non resuscitiamo questo zombie basato su chiacchiere, pregiudizi, e esperienze personali senza valore scientifico. E adesso esco per sempre da questo territorio dove si aggirano gli undead.

Amen


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Pero ti e' sfuggito il perche in quel caso con solo due cm di canna in piu le rosate sono piu concentrate. Prova a spiegarlo, se rispondi bene ti promuovo allievo
 
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Il mio primo fucile (dopo la licenza, in Italia) e' stato un o/u Beretta S55b, canne di 71 cm *** e * Tiri lunghissimi con la canna piu' strozzata erano all'ordine del giorno--CON LE CARTUCCE GIUSTE!

Il mio secondo fucile, negli U.S., e' stato un Remington 870 Wingmaster a pompa. Canna di 30 pollici (76 cm, credo) strozzatura full. Tiri altrettanto lunghi, ma parecchie padelle (o animali maciullati) a breve distanza.

Il mio terzo fucile e' un Remington 11-87 con canna a moncherino. Tiri lunghissimi con la strozzatura full come la canna superiore full choke del Beretta e come quelli del Remington 870, e ugualmente animali maciullati a breve distanza. Ma con la strozzatura da 3 stelle animali abbattuti pulitamente a breve/media distanza, scarseggiati a lunga distanza. Quella da due stelle e' un ottimo compromesso per tirare a tutte le distanze venatorie.
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Comunque le esperienze personali non contano. Leggete se volete cio' che fabbricanti di fucili e di cartucce ed esperti veri (non da tastiera) che hanno fatto esperimenti con valore scientifico, non le televisionate indirizzate al popolino ignaro del Giangi, o le chiacchiere di certi sedicenti gurus del tiro e della caccia di questo forum, e TUTTI dicono che con le polveri, le canne, i contenitori e le strozzature di oggi, la lunghezza delle canne non vuol dire assolutamente nulla oltre i 60 cm. La compattezza e fittezza della rosata sono determinate esclusivamente dalla strozzatura e la lunghezza delle canne non aggiunge nulla alla gittata balistica. Concedo che le canne lunghe permettono una maggior precisione di tiro e provvedono una maggiore inerzia che aiuta nello swing through su bersagli in volo trasversale rispetto alla volata. Poi credete quello che vi pare ma, per piacere, non resuscitiamo questo zombie basato su chiacchiere, pregiudizi, e esperienze personali senza valore scientifico. E adesso esco per sempre da questo territorio dove si aggirano gli undead.

Confermo in toto quanto detto da Giovanni, 5-10 cm in più di lunghezza canna non aumenta di un solo centimetro la gittata del tiro o portata che dir si voglia, l'unico vantaggio che può dare è avere una linea di mira più lunga che può aiutare nella precisione.
Per quanto riguarda invece le prolunghe credo che sia più probabile avere degli inconvenienti piuttosto che vantaggi: il problema più grosso è l'allineamento della prolunga rispetto alla canna, il problema è puramente geometrico, se vuoi montare la prolunga devi avere dei giochi tra canna e prolunga (come minimo un decimo); credete che la prolunga possa risultare allineata alla canna?
Parere personale, credo che le prolunghe sia più uno specchietto x le allodole che non un gadget utile a caccia.

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