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Scusate l'off... ma ggramoli , l'ideatore di questo post, che fine ha fatto?
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ggramoli ha scritto:Ho appena finito di leggere la "Guida alla balistica venatoria" di Granelli, dove a proposito di cartucce si dice chiaramente che le cartucce con contenitore di plastica (parla di quello a petali che non consente lo strofinio del piombo nella canna e si apre appena fuori dalla canna) sono nettamente superiori a quelle senza contenitore, perchè consentono una migliore rosata e una migliore energia cinetica per tiri lunghi. Il miglioramento causato dal contenitore viene quantificato in circa il 10%.
Personalmente nella caccia ai tordi, storni, allodole ho provato molti tipi di catucce e le migliori che ho sperimentato e con cui caccio sono tutte Bior, senza contenitore. Non riesco a capire se sbaglio io o se Granelli ha preso un abbaglio.
qualcuno saprebbe darmi qualche lume o dirmi la sua esperienza in proposito?
ggramoli ha scritto:Ho appena finito di leggere la "Guida alla balistica venatoria" di Granelli, dove a proposito di cartucce si dice chiaramente che le cartucce con contenitore di plastica (parla di quello a petali che non consente lo strofinio del piombo nella canna e si apre appena fuori dalla canna) sono nettamente superiori a quelle senza contenitore, perchè consentono una migliore rosata e una migliore energia cinetica per tiri lunghi. Il miglioramento causato dal contenitore viene quantificato in circa il 10%.
Personalmente nella caccia ai tordi, storni, allodole ho provato molti tipi di catucce e le migliori che ho sperimentato e con cui caccio sono tutte Bior, senza contenitore. Non riesco a capire se sbaglio io o se Granelli ha preso un abbaglio.
qualcuno saprebbe darmi qualche lume o dirmi la sua esperienza in proposito?
vinfox ha scritto:X stefano 123 mi dici che usando il n.11 va meglio, grazie
58beppe ha scritto:Aldilà delle rilevazioni personali che rispetto, esistono purtuttavia taluni dati omogenei rilevabili su placca e sui diversi comportamenti di tali borre nelle camere medie dei fucili che complicano un pò il tutto.
Che il contenitore "arrivi più in là", poco o molto che sia, a PARITA' di CARICA resta un fatto statistico rilevante ad es. x chi deve sparare più lontano magari da appostamento.
Lo stesso dicasi per la diversa distribuzione media della rosata che appare più accentrata col contenitore x la scia più lunga ..... e che determina direttamente la maggior mortalità a distanza.
Ciò non significa assolutamente che vada usato il contenitore tutti i giorni e x ogni caccia, specie, ambiente, ..... ovvero nella pratica venatoria di tutti noi.
D'altronde gli stessi contenitori hanno forme e alette diverse, molleggi e lunghezze diverse, x usi differenziati, dallo skeet e dispersante fino alla forma a tubo x acciaio.
Attenzione però ad una cosa importante: le pressioni possono essere molto diverse a parità di carica se confezionate con borre-bior e contenitori e soprattutto il loro abbinamento con le camere di scoppio va curato ben più delle apparenze e semplificazioni:
provate a sparare una bior da 67-70mm in una camera magnum overbored e poi una cartuccia con contenitore con le stesse dosi nella stessa camera od all'estremo fate ancora la stessa prova di una bior in una 18,2 e poi una bior in una 18,7-8.
Non pensate nemmeno lontanamente di ammazzare con la stessa percentuale e/o di arrivare alle stesse distanze terminali ..... in entrambi i casi, ribadisco "nemmeno lontanamente".
La bior standard necessita maggiormente di camere strette x massimizzare il proprio effetto a parità di carica con una cartuccia con wad, ricordando poi che se si usasse poi un contenitore in bossolo di cartone e un feltro-bior in bossolo di plastica si rileverebbero significative differenze di pressione-velocità-resa al solo variare di bossolo !!!
Poi ci sarebbe anche la complicanza della strozzatura ..... che agisce in modo molto più marcato nella bior rispetto a quella con wad.
Insomma, caro Ggramoli, valuterei un pò meglio in senso balistico certe semplificazioni fatte da qualcuno o confutabili facilmente statisticamente e con tantissimi fucili oggi nelle ns mani ..... sia con riferimenti ad effetti diversi dei risultati veri, ed aldilà delle diverse esigenze personali che possono trovare comunque soddisfazione in una soluzione piuttosto che l'altra.
Pratica personale versus balistica statistica e Granelli ha parlato solo di quest'ultima peraltro a livello molto "base-elementare": l'abbinamento della munizione con le diversissime camere e choke è diventato il vero enigma balistico rispetto al passato.
Flagg ha scritto:ggramoli ha scritto:Ho appena finito di leggere la "Guida alla balistica venatoria" di Granelli, dove a proposito di cartucce si dice chiaramente che le cartucce con contenitore di plastica (parla di quello a petali che non consente lo strofinio del piombo nella canna e si apre appena fuori dalla canna) sono nettamente superiori a quelle senza contenitore, perchè consentono una migliore rosata e una migliore energia cinetica per tiri lunghi. Il miglioramento causato dal contenitore viene quantificato in circa il 10%.
Personalmente nella caccia ai tordi, storni, allodole ho provato molti tipi di catucce e le migliori che ho sperimentato e con cui caccio sono tutte Bior, senza contenitore. Non riesco a capire se sbaglio io o se Granelli ha preso un abbaglio.
qualcuno saprebbe darmi qualche lume o dirmi la sua esperienza in proposito?
Dipende da cosa vuol dire migliore secondo te.
Se con le bior ci prendi di piu' probabilmente e' perche' danno rosate un po' piu' generose nella tua situazione specifica mentre una cartuccia con contenitore fatta bene ti da' una rosata troppo stretta e richiede piu' precisione.
Secondo i vecchi esperti balistici inglesi, ad esempio, la rosata ottimale e' tra i 30 ed i 40 pollici (cioe' 75-100 cm circa) con una distribuzione non eccessivamente concentrata al centro. Questo tipo di rosata la si ottiene (in media) piu' facilmente tra 25 e 35 metri usando una cartuccia senza contenitore ed una strozzatura ***.
Ciao.
Flagg ha scritto:Una differenza solo di pressione si ha se considera la couvette + feltro.
Stefano 123 ha scritto:Flagg ha scritto:Una differenza solo di pressione si ha se considera la couvette + feltro.
quanti bar in media in meno??? 5 ctg di polvere in piu' bastano per compensare la dose precedente per contenitore???
es:
se faccio 1,75x36 sg25
e' corretto 1,80x36 cuvette+feltro?(sempre in teoria)
grazie