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LUIS22 ha scritto:ciao Nuncio,aca en ARGENTINA ,ES EL CALIBRE MAS USADO CON UNA PUNTA SST DE 180 GNS Y 43 DE R 15 CAZAS CULQUIER COSA CON UN TIRO BIEN PEGADO [5a] [5a]
borra99 ha scritto:ops.. ho saltato la presentazione... ora vado..
chiaramente sono mie consideranzione.. forse sono stato un pò frettoloso nel dire " non uccide " sicuramente uccide , forse anche un bufalo.. ma non vorrei esseri lì a provare perchè se non crolla.. sai dove finisci ?!?
Non voglio fare polemica eh ma vuoi sparare ad un Bufalo e tiragli in testa ? ed il trofeo poi ?
Il tiro utile 1000 mt. è sicuramente un dato importante ma è importante capire l'energia terminale e la dimensione del danno che si arreca all'animale. Sinceramente non spareri mai ad un animale a 1000 metri ! Oltre i 300 mt ci sono tanti di quei fattori che entrano in gioco che prob. senza la dovuta attrezzatura non si riuscirebbe a colpire neanche un frigo figuriamoci un cinghiale.. ma questo è un altro argomento ( se vuoi ne parliamo ma i tiri da caccia si fermano a 300 mt. )
Per i test di penetrazione :
esistono delle formule abbastanza precise ( studiate per palle blindate chiaramente ) che permetto in linea teorica di capire quanto un determinato colpo riesce a penetrare materiali quali il ferro, il legno ecc. ecc.
Questo dato, sicuramente importante se spariamo su un blindato piuttosto che su un muro è fondamentale, ma nella caccia dobbiamo parlare di stopping power e killing power. ( non volevo giusto.. adesso scateno l'inferno con queste poche righe che ho scritto mi scuso prima e visto che sono nuovo è un peccato di gioventù
Facciamo un esempio per capire meglio:
Ci sono stati casi in sparatorie dove delle persone sono state colpite da colpi esplosi da pistole cal. 22 e se ne sono resi conto solo solo i vicini trovandolo morto nel letto dopo qualche giorno.
Sicuramente il cal. 22 ha lavorato bene ed ha ucciso il poveretto ma che potere di arresto ha dimostrato ? Pressocchè nullo. Ne potremmo parlare per molto molto tempo. E' chiaro che tutti questi studi vengono effettuati dalle forze di polizia e dagli eserciti di mezzo mondo per trovare il giusto compromesso da stopping power e killing power.
Per capire quanto un calibro ferma l'animale e quanto danno si può arrecare è necessario capire quanta energia terminale si riesce a trasferire tra la palla ed il corpo colpito. Maggiore sarà l'energia trasferita maggiore sarà il danno e maggiore sarà la possibilità di poter doppiare il colpo avendo anche se per poco fermato l'animale a terra.
una cosa fondamentale che ho dimenticato di dire: è necessario colpirlo eh la coda e le zampe non fanno parte del bersaglio
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Certo sono d'accordo, infatti io ho detto che non ci andrei a bufali col 308 :mrgreen: . Non ho detto che si uccide un cinghiale a 1000 mt, ho detto che il tiro utile è fino a mille metri, (i tiratori, con giusto fucile e altrettanto di ottica, colpiscono e uccidono a quella distanza)
poi la palla arriva anche a 3000 mt, l'ho detto per far capire la forza del proiettile.
Certo il trofeo verrà compromesso, ma non era questo il discorso, era se uccide o no un bufalo e io sono sicuro di si [3] .
Senz'altro il potere d'arresto è alla base di tutti i calibri da caccia e non, ma qui si parlava se un 308 uccide o no un determinato animale se colpito in punti vitali.
Per i test di penetrazione, ho detto che ho fatto delle prove "fai da te" testando varie marche con diversai grani di peso e su vari tipi di materiale. Certo la fisica e la balistica, è un'altra cosa.
Non ti preoccupare, non hai alzato nessun polverone.
P.S. dimenticavo...al prossimo passo di bufali ti terrò informato. :mrgreen:
[lol.gif]
LUIS22 ha scritto:Caro Giovanit si te gusta venir a la Argentina tiene nomas que avisarme cuando y te vienes a conocer ,con ese dinero que tu dices puedes comprar un muy buen campo aca .la Argentina es inmensa y no te va a alcanzar una vida para descubrirla y conocerla .aca puedes cazar o pescar lo que te guste puedes cazar 1000 palomas o loros por dia .,tambien javalies ciervos antilopes pumas .y la pesca es muy buena en el rio Parana se sacan peces hasta de 40 kg ,tanti salutti LUIS,[/quote
Muchas gracias, Luis. Te avisaro'. Hasta luego.
Giovanni
borra99 ha scritto:Ciao, sicuramente il 308 uccide i cinghiali, se ben colpiti anche quelli molti grandi ( non i bufali.. )
E' importante pero' capire il tipo di tiro che vuoi fare se in battuta oppure all'aspetto
se all'aspetto : vai tranquillo no problem
in battuta : qualche problem potresti averlo.
Ovvio se colpito in un punto vitale rimane lì inchiodato a terra, ma se cosi non fosse un cinghiale oltre il quintale ti fa fare un sacco di strada oltre a diventare pericoloso per i cani. Su animali molto grandi un colpo non ben piazzato non è sempre invalidante per il setolone, per questo prediligo un calibro un pò più grande. Ma questa è ovviamente una mia scelta.
Spero di essere stato utile.
ciao
walker960walker ha scritto:giovannit. ha scritto:LUIS22 ha scritto:ciao Nuncio,aca en ARGENTINA ,ES EL CALIBRE MAS USADO CON UNA PUNTA SST DE 180 GNS Y 43 DE R 15 CAZAS CULQUIER COSA CON UN TIRO BIEN PEGADO [5a] [5a]
Ola, compadre! Soy italiano y vivo en los Estados Unidos. Quiero ir a vivir en Argentina por cazar y pescar. Quiero comprar alguna tierra y una casa fuera da la ciudad, donde puedo cazar palomas y patos. Tengo 200000 U.S. dolares por comprar casa y tierra. Dime si es poco. Mi espanol no es bueno, lo siento mucho.
P.S.
Do you speak English?
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[sconvolto.gif] Ma non eri insegnante di inglese??? [rire.gif]
[lol.gif]
walker960walker ha scritto:Azz..... multilinque!!!! [lol.gif]
giovannit. ha scritto:LUIS22 ha scritto:ciao Nuncio,aca en ARGENTINA ,ES EL CALIBRE MAS USADO CON UNA PUNTA SST DE 180 GNS Y 43 DE R 15 CAZAS CULQUIER COSA CON UN TIRO BIEN PEGADO [5a] [5a]
Ola, compadre! Soy italiano y vivo en los Estados Unidos. Quiero ir a vivir en Argentina por cazar y pescar. Quiero comprar alguna tierra y una casa fuera da la ciudad, donde puedo cazar palomas y patos. Tengo 200000 U.S. dolares por comprar casa y tierra. Dime si es poco. Mi espanol no es bueno, lo siento mucho.
P.S.
Do you speak English?
borra99 ha scritto:Ciao, sicuramente il 308 uccide i cinghiali, se ben colpiti anche quelli molti grandi ( non i bufali.. )
E' importante pero' capire il tipo di tiro che vuoi fare se in battuta oppure all'aspetto
se all'aspetto : vai tranquillo no problem
in battuta : qualche problem potresti averlo.
Ovvio se colpito in un punto vitale rimane lì inchiodato a terra, ma se cosi non fosse un cinghiale oltre il quintale ti fa fare un sacco di strada oltre a diventare pericoloso per i cani. Su animali molto grandi un colpo non ben piazzato non è sempre invalidante per il setolone, per questo prediligo un calibro un pò più grande. Ma questa è ovviamente una mia scelta.
Spero di essere stato utile.
ciao
Nunzio ha scritto:grazie veromario...quando vuoi ti posto una foto di uno abbattuto da noi....227 kg