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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
quante possibilità abbiamo?botahv79 ha scritto:
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ecco per tutti quelli che si ostinano a difendere Fidc:
FIDC: Linee guida per appl. delle Deroghe
Ufficio Avifauna Migratoria: Linee Guida per l’applicazione del regime di deroga secondo articolo 9 comma 1 lettera c della Direttiva comunitaria 2009/147/CE.
La maggiore conflittualità in materia di applicazione della Direttiva Uccelli 2009/147/CE interessa l’utilizzo del regime di deroga da parte dei Paesi Membri. In particolare in Italia esiste un dibattito acceso per l’applicazione delle deroghe secondo quanto previsto dall’art. 9 comma 1 lettera c) della direttiva, che permette il prelievo di piccole quantità con un utilizzo ragionevole ed a condizioni controllate su base selettiva. Allo scopo di favorire la corretta applicazione e far cessare la conflittualità sull’applicazione delle deroghe, la Commissione Ambiente Europea ha “prodotto” nel 2009 una “Guida alla disciplina della caccia alla luce della direttiva Uccelli” che ha visto riuniti al tavolo di lavoro congiunto un pool di esperti del mondo ambientalista, venatorio, agricolo e scientifico. Lo scopo era quello di accompagnare seguendo la “guida” l’applicazione di quanto previsto dalla direttiva, quindi anche nell’ applicazione delle deroghe .
Un documento ritenuto a livello comunitario” determinante nell’eliminare quei margini di fraintendimento sulla corretta lettura e applicazione della direttiva ( riconosciuta dalla stessa LIPU-BirdLifeInternational sul documento “L’applicazione della Direttiva Uccelli alla luce della Guida Interpretativa della Commissione Ambiente Europea” di Ariel Brunner e Danilo Selvaggi).
Di seguito si forniscono le indicazioni, a nostro parere indispensabili, per applicare correttamente il regime di deroga secondo la lettera c).
1) Identificazione precisa dei cacciatori autorizzati alla deroga con autorizzazione nominale rilasciata ad una quota definita di cacciatori della Regione o Provincia in cui si applica la deroga. Questo significa che NON possono essere autorizzati alla caccia in deroga tutti i cacciatori di una determinata regione o provincia. E’ invece necessario che le province o le regioni attuino un sistema di domanda preventiva alla caccia in deroga per ogni cacciatore, da farsi entro il mese di giugno-luglio precedenti alla stagione di caccia, con rilascio dell’autorizzazione, corredata delle informazioni complete sotto riportate (punto 2). Questo sistema consente il vantaggio importante di conoscere il numero esatto di cacciatori che eseguiranno i prelievi in deroga, permettendo che il numero di capi prelevabili sia suddiviso per un numero inferiore di cacciatori rispetto al totale regionale, con aumento dei capi prelevabili per persona. E’ noto e dimostrato che i cacciatori interessati alle specie in deroga sono solo una parte dei totali regionali o provinciali.
2) Identificazione precisa del luogo dove verrà esercitata la caccia in deroga, ovvero appostamenti fissi oppure, in caso di caccia da appostamento temporaneo o vagante, limitazione a non più di due/tre Comuni in cui la caccia deve essere obbligatoriamente esercitata. Questo consente una più facile attività di controllo da parte degli organi preposti.
3) Metodi di controllo dei carnieri: fornitura, al cacciatore autorizzato alla caccia in deroga, di un numero di contrassegni inamovibili corrispondenti alla quota assegnata annualmente, da apporre sui capi di selvaggina abbattuta non appena effettuata la cattura. Quando il cacciatore ha terminato i contrassegni corrispondenti alla quota annuale abbattibile non può più esercitare la caccia in deroga. Fornitura di un tesserino in cui si deve segnare il capo abbattuto di specie in deroga non appena raccolto e contrassegnato. Trasmissione alle Amministrazioni con metodi elettronici ed informatici del numero di capi abbattuti con cadenza bisettimanale.
4) Stagioni di caccia: la durata della stagione di caccia in deroga deve necessariamente essere ristretta in modo evidente rispetto alla normale stagione di caccia. Si ritiene che la stagione per ogni specie non dovrebbe superare il mese e mezzo.
5) Rendicontazione precisa all’Unione Europea, da parte delle regioni o province, delle verifiche effettuate sulla stagione di caccia in deroga, ovvero numero di capi prelevati, numero di cacciatori autorizzati, distribuzione stagionale dei prelievi, controlli effettuati e infrazioni rilevate, tipo di sanzioni applicate, valutazioni sulle presenze delle specie cacciabili in deroga.
6) Piccole quantità: alla pagina 89 della Guida Interpretativa della direttiva (versione in inglese) è riportato un esempio per il calcolo delle piccole quantità per la specie porciglione. A partire dai dati disponibili (in questo caso quelli dell’European Atlas of Breeding Birds EBCC), integrati con i tassi di mortalità presenti in letteratura, si arriva ad una determinazione delle piccole quantità a livello del “continente Europa”. Si dimostra quindi che è possibile un calcolo a partire dai dati disponibili. Per applicare le piccole quantità alle regioni italiane sarebbe ovviamente necessario conoscere l’entità delle popolazioni in transito e svernanti in ogni singola regione. Essendo questa valutazione sicuramente difficoltosa, in attesa di studi particolari su ogni regione, è tuttavia possibile a nostro parere un calcolo a livello nazionale, a partire dalle stime di popolazione totale fornite da vari enti, ad esempio BirdLifeInternational. Successivamente è possibile una separazione del quantitativo nazionale fra le diverse regioni interessate alla caccia in deroga. Un’alternativa potrebbe essere una gestione statale centralizzata della caccia in deroga con uffici competenti ed efficienti. In merito ai pareri ISPRA degli ultimi anni, nei quali si afferma che non vi sono le conoscenze sufficienti per determinare le piccole quantità, facciamo notare che le stime di popolazione di BirdLifeInternational, per loro natura approssimative, e le valutazione dello stesso ente sulle tendenze delle specie e sulla stato di conservazione, sono sempre tenute in considerazione dall’ISPRA nella predisposizione di pareri e relazioni scientifiche. Ora delle due l’una, o le stime non sono affidabili allora anche le definizioni di declino e stato di conservazione sono speculazioni, oppure sono attendibili e quindi, con ovvio grado di approssimazione, è possibile un calcolo affidabile delle piccole quantità, almeno a livello nazionale.
I punti sopra esposti a nostro parere recepiscono quanto disposto dalla direttiva per l’applicazione del regime di deroga secondo lettera c) e possono consentire di affrontare le valutazioni dell’Unione Europea con maggior sicurezza rispetto a quanto oggi messo in atto dalle Regioni italiane. Si ricorda infatti che per la direttiva e per la Guida Interpretativa le deroghe rappresentano un’eccezione e che non possono essere quindi intese come “integrazioni” regolari alla normale attività di caccia consentita sulle specie cacciabili. Per una maggiore coerenza dello Stato Italiano sarebbe inoltre necessario che venisse inoltrata domanda all’UE per la modifica dell’allegato 2/2, chiedendo l’inserimento delle specie oggetto di deroga, ovvero, oltre allo storno, anche fringuello, peppola e frosone, tutte specie oggi giudicate in favorevole stato di conservazione.
In questo modo si capisce che l’Italia intende cacciare queste specie, e che, in attesa delle modifiche degli allegati, si procede al regime di deroga, attuato però con tutte le necessarie regolamentazioni. Le delibere o leggi regionali che sono state applicate da varie Regioni italiane hanno negli ultimi anni migliorato l’aderenza alle prescrizioni della direttiva, tuttavia, secondo questo Ufficio, devono essere fatti ancora alcuni passi per evitare le procedure d’infrazione e le seguenti condanne da parte della Corte Europea.
I punti sopra esposti vanno in questa direzione.
Ufficio Avifauna Migratoria
Lorenzo Carnacina
Michele Sorrenti
FIDC: Linee guida per appl. delle Deroghe
Ufficio Avifauna Migratoria: Linee Guida per l’applicazione del regime di deroga secondo articolo 9 comma 1 lettera c della Direttiva comunitaria 2009/147/CE.
La maggiore conflittualità in materia di applicazione della Direttiva Uccelli 2009/147/CE interessa l’utilizzo del regime di deroga da parte dei Paesi Membri. In particolare in Italia esiste un dibattito acceso per l’applicazione delle deroghe secondo quanto previsto dall’art. 9 comma 1 lettera c) della direttiva, che permette il prelievo di piccole quantità con un utilizzo ragionevole ed a condizioni controllate su base selettiva. Allo scopo di favorire la corretta applicazione e far cessare la conflittualità sull’applicazione delle deroghe, la Commissione Ambiente Europea ha “prodotto” nel 2009 una “Guida alla disciplina della caccia alla luce della direttiva Uccelli” che ha visto riuniti al tavolo di lavoro congiunto un pool di esperti del mondo ambientalista, venatorio, agricolo e scientifico. Lo scopo era quello di accompagnare seguendo la “guida” l’applicazione di quanto previsto dalla direttiva, quindi anche nell’ applicazione delle deroghe .
Un documento ritenuto a livello comunitario” determinante nell’eliminare quei margini di fraintendimento sulla corretta lettura e applicazione della direttiva ( riconosciuta dalla stessa LIPU-BirdLifeInternational sul documento “L’applicazione della Direttiva Uccelli alla luce della Guida Interpretativa della Commissione Ambiente Europea” di Ariel Brunner e Danilo Selvaggi).
Di seguito si forniscono le indicazioni, a nostro parere indispensabili, per applicare correttamente il regime di deroga secondo la lettera c).
1) Identificazione precisa dei cacciatori autorizzati alla deroga con autorizzazione nominale rilasciata ad una quota definita di cacciatori della Regione o Provincia in cui si applica la deroga. Questo significa che NON possono essere autorizzati alla caccia in deroga tutti i cacciatori di una determinata regione o provincia. E’ invece necessario che le province o le regioni attuino un sistema di domanda preventiva alla caccia in deroga per ogni cacciatore, da farsi entro il mese di giugno-luglio precedenti alla stagione di caccia, con rilascio dell’autorizzazione, corredata delle informazioni complete sotto riportate (punto 2). Questo sistema consente il vantaggio importante di conoscere il numero esatto di cacciatori che eseguiranno i prelievi in deroga, permettendo che il numero di capi prelevabili sia suddiviso per un numero inferiore di cacciatori rispetto al totale regionale, con aumento dei capi prelevabili per persona. E’ noto e dimostrato che i cacciatori interessati alle specie in deroga sono solo una parte dei totali regionali o provinciali.
2) Identificazione precisa del luogo dove verrà esercitata la caccia in deroga, ovvero appostamenti fissi oppure, in caso di caccia da appostamento temporaneo o vagante, limitazione a non più di due/tre Comuni in cui la caccia deve essere obbligatoriamente esercitata. Questo consente una più facile attività di controllo da parte degli organi preposti.
3) Metodi di controllo dei carnieri: fornitura, al cacciatore autorizzato alla caccia in deroga, di un numero di contrassegni inamovibili corrispondenti alla quota assegnata annualmente, da apporre sui capi di selvaggina abbattuta non appena effettuata la cattura. Quando il cacciatore ha terminato i contrassegni corrispondenti alla quota annuale abbattibile non può più esercitare la caccia in deroga. Fornitura di un tesserino in cui si deve segnare il capo abbattuto di specie in deroga non appena raccolto e contrassegnato. Trasmissione alle Amministrazioni con metodi elettronici ed informatici del numero di capi abbattuti con cadenza bisettimanale.
4) Stagioni di caccia: la durata della stagione di caccia in deroga deve necessariamente essere ristretta in modo evidente rispetto alla normale stagione di caccia. Si ritiene che la stagione per ogni specie non dovrebbe superare il mese e mezzo.
5) Rendicontazione precisa all’Unione Europea, da parte delle regioni o province, delle verifiche effettuate sulla stagione di caccia in deroga, ovvero numero di capi prelevati, numero di cacciatori autorizzati, distribuzione stagionale dei prelievi, controlli effettuati e infrazioni rilevate, tipo di sanzioni applicate, valutazioni sulle presenze delle specie cacciabili in deroga.
6) Piccole quantità: alla pagina 89 della Guida Interpretativa della direttiva (versione in inglese) è riportato un esempio per il calcolo delle piccole quantità per la specie porciglione. A partire dai dati disponibili (in questo caso quelli dell’European Atlas of Breeding Birds EBCC), integrati con i tassi di mortalità presenti in letteratura, si arriva ad una determinazione delle piccole quantità a livello del “continente Europa”. Si dimostra quindi che è possibile un calcolo a partire dai dati disponibili. Per applicare le piccole quantità alle regioni italiane sarebbe ovviamente necessario conoscere l’entità delle popolazioni in transito e svernanti in ogni singola regione. Essendo questa valutazione sicuramente difficoltosa, in attesa di studi particolari su ogni regione, è tuttavia possibile a nostro parere un calcolo a livello nazionale, a partire dalle stime di popolazione totale fornite da vari enti, ad esempio BirdLifeInternational. Successivamente è possibile una separazione del quantitativo nazionale fra le diverse regioni interessate alla caccia in deroga. Un’alternativa potrebbe essere una gestione statale centralizzata della caccia in deroga con uffici competenti ed efficienti. In merito ai pareri ISPRA degli ultimi anni, nei quali si afferma che non vi sono le conoscenze sufficienti per determinare le piccole quantità, facciamo notare che le stime di popolazione di BirdLifeInternational, per loro natura approssimative, e le valutazione dello stesso ente sulle tendenze delle specie e sulla stato di conservazione, sono sempre tenute in considerazione dall’ISPRA nella predisposizione di pareri e relazioni scientifiche. Ora delle due l’una, o le stime non sono affidabili allora anche le definizioni di declino e stato di conservazione sono speculazioni, oppure sono attendibili e quindi, con ovvio grado di approssimazione, è possibile un calcolo affidabile delle piccole quantità, almeno a livello nazionale.
I punti sopra esposti a nostro parere recepiscono quanto disposto dalla direttiva per l’applicazione del regime di deroga secondo lettera c) e possono consentire di affrontare le valutazioni dell’Unione Europea con maggior sicurezza rispetto a quanto oggi messo in atto dalle Regioni italiane. Si ricorda infatti che per la direttiva e per la Guida Interpretativa le deroghe rappresentano un’eccezione e che non possono essere quindi intese come “integrazioni” regolari alla normale attività di caccia consentita sulle specie cacciabili. Per una maggiore coerenza dello Stato Italiano sarebbe inoltre necessario che venisse inoltrata domanda all’UE per la modifica dell’allegato 2/2, chiedendo l’inserimento delle specie oggetto di deroga, ovvero, oltre allo storno, anche fringuello, peppola e frosone, tutte specie oggi giudicate in favorevole stato di conservazione.
In questo modo si capisce che l’Italia intende cacciare queste specie, e che, in attesa delle modifiche degli allegati, si procede al regime di deroga, attuato però con tutte le necessarie regolamentazioni. Le delibere o leggi regionali che sono state applicate da varie Regioni italiane hanno negli ultimi anni migliorato l’aderenza alle prescrizioni della direttiva, tuttavia, secondo questo Ufficio, devono essere fatti ancora alcuni passi per evitare le procedure d’infrazione e le seguenti condanne da parte della Corte Europea.
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Ufficio Avifauna Migratoria
Lorenzo Carnacina
Michele Sorrenti
Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
Speriamo bene per la prossima stagione. Di solito un cacciatore di prima mattina esce e guarda il tempo. Noi invece dovevamo accendere il computer per vedere se le deroghe erano chiuse o aperte. Come sono cambiati i tempi....
Speriamo bene per la prossima stagione. Di solito un cacciatore di prima mattina esce e guarda il tempo. Noi invece dovevamo accendere il computer per vedere se le deroghe erano chiuse o aperte. Come sono cambiati i tempi....
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
si l'e' vera , me fa de peca' quele che me va via.... [censored.gif]
andreaardu85 ha scritto:
si l'e' vera , me fa de peca' quele che me va via.... [censored.gif]
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
ciao Samuele, stesso pensiero che stavo faccendo io.. cmq aspettiamo a festeggiare,, vediamo che dice la corte costituzionale!
ciao Samuele, stesso pensiero che stavo faccendo io.. cmq aspettiamo a festeggiare,, vediamo che dice la corte costituzionale!
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
durano durano tranquillo....
andreaardu85 ha scritto:
durano durano tranquillo....
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
"Fuori luogo?" comprendo che forse tu non abbia la percezione di quanto siano importanti per noi veneti queste deroghe...ggramoli ha scritto:
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
intanto io ho già cominciato a festaggiare stasera con questi e 2 bei goti di raboso:
spero proprio che zanoni di a un'occhiatina....e magari gli prenda un'infartino hohohohohohoho
intanto io ho già cominciato a festaggiare stasera con questi e 2 bei goti di raboso:
spero proprio che zanoni di a un'occhiatina....e magari gli prenda un'infartino hohohohohohoho
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
gai e onge???? [lol.gif]Rudi4x4 ha scritto:
TEOMAN
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
CACCIA IN DEROGA: STIVAL, “VALUTEREMO LE DECISIONI DEL TAR QUANDO NE SAREMO MESSI A CONOSCENZA”
Comunicato stampa n° 1857 del 05/10/2011
(AVN) Venezia, 5 ottobre 2011
“Con tutto il rispetto per l’eurodeputato Andrea Zanoni, ritengo non sia il caso di commentare una decisione della quale la Regione non è al momento stata informata dalla fonte deputata a farlo e della quale non conosciamo le motivazioni”.
Lo sottolinea l’assessore regionale alla caccia Daniele Stival in merito alla notizia, diffusa dal presidente della Lega per l’Abolizione della Caccia – LAC – secondo la quale il presidente del Tar del Veneto avrebbe bloccato fino al 19 ottobre la delibera sulla caccia in deroga in Veneto.
“Non appena saremo messi in condizione di valutare appieno i contenuti di tale decisione – aggiunge Stival – prenderemo le determinazioni del caso, nel pieno rispetto della magistratura amministrativa, ma anche nella convinzione di avere ottimi argomenti per far valere le buone ragioni dell’amministrazione regionale e quelle del mondo venatorio”.
A cura dell'Ufficio Stampa della Regione Veneto
Sopra il comunicato dell'assessore STIVAL (dei mie calzini) quindi con questo domani deroghe 0 no???????? :-? :-? :-? :-?
CACCIA IN DEROGA: STIVAL, “VALUTEREMO LE DECISIONI DEL TAR QUANDO NE SAREMO MESSI A CONOSCENZA”
Comunicato stampa n° 1857 del 05/10/2011
(AVN) Venezia, 5 ottobre 2011
“Con tutto il rispetto per l’eurodeputato Andrea Zanoni, ritengo non sia il caso di commentare una decisione della quale la Regione non è al momento stata informata dalla fonte deputata a farlo e della quale non conosciamo le motivazioni”.
Lo sottolinea l’assessore regionale alla caccia Daniele Stival in merito alla notizia, diffusa dal presidente della Lega per l’Abolizione della Caccia – LAC – secondo la quale il presidente del Tar del Veneto avrebbe bloccato fino al 19 ottobre la delibera sulla caccia in deroga in Veneto.
“Non appena saremo messi in condizione di valutare appieno i contenuti di tale decisione – aggiunge Stival – prenderemo le determinazioni del caso, nel pieno rispetto della magistratura amministrativa, ma anche nella convinzione di avere ottimi argomenti per far valere le buone ragioni dell’amministrazione regionale e quelle del mondo venatorio”.
A cura dell'Ufficio Stampa della Regione Veneto
Sopra il comunicato dell'assessore STIVAL (dei mie calzini) quindi con questo domani deroghe 0 no???????? :-? :-? :-? :-?
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
no ivan,sto anno toccano alla lombardia si fa una volta per uno,noi si loro niente hihihihi
[marameo.gif] o ragazzi state leggeri con gli insulti grazie!!!!!
USVA75 ha scritto:
no ivan,sto anno toccano alla lombardia si fa una volta per uno,noi si loro niente hihihihi
[marameo.gif] o ragazzi state leggeri con gli insulti grazie!!!!!
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
dal sito acv un'utente ha scritto:
Ufficiale Caccia in deroga sospesa fino al 3 novembre su richiesta addirittura dell''avvocato della regione!!!
non ho parole [6] [6] [6]
dal sito acv un'utente ha scritto:
Ufficiale Caccia in deroga sospesa fino al 3 novembre su richiesta addirittura dell''avvocato della regione!!!
non ho parole [6] [6] [6]
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
eccololo qui.
http://www.associazionecacciatoriveneti ... p?news=165
diego pd ha scritto:
eccololo qui.
http://www.associazionecacciatoriveneti ... p?news=165
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
nessuna novità???? [26]
nessuna novità???? [26]
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
é già in bel passo.......
simogru ha scritto:
é già in bel passo.......
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
come non quotarti.. in campagna elettorale tanti bei propositi per la caccia e poi silvio si inventa di far ministra la brambilla che è peggio di pecoraro scanio!! ed è dello stesso partito di berlato: inconcepibile!!
meditate gente meditate
come non quotarti.. in campagna elettorale tanti bei propositi per la caccia e poi silvio si inventa di far ministra la brambilla che è peggio di pecoraro scanio!! ed è dello stesso partito di berlato: inconcepibile!!
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
Mi sapete dire se i capi vanno segnati sul tesserino a ogni abbattimento o a fine giornata?botahv79 ha scritto:
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
a me andrebbe bene anche così...tanto caccio sia di quà che di là... [lol.gif]
anasacuta ha scritto:
a me andrebbe bene anche così...tanto caccio sia di quà che di là... [lol.gif]
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
Forse perchè pensa che i cacciatori siano totalmente imbecilli e non siano capaci di informarsi correttamente... Quel personaggio non i stupisce più...DeRed ha scritto:
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Re: Deroghe in Veneto 2011/2012
Ti ho detto un ucellino mi ha detto che le danno speriamo poi vi ripeto se non le danno addio anche per l'anno prossimo....ma sarà guerra allora
Ti ho detto un ucellino mi ha detto che le danno speriamo poi vi ripeto se non le danno addio anche per l'anno prossimo....ma sarà guerra allora
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