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Re: MAGGIO SI AVVICINA

quì da noi per fortuna se ne trovano abbastanza!..anche se la presenza sta prendendo un calo vertiginoso negli ultimi anni..nelle annate buone molte coppie nidificano anche quì in pianura..se no ad agosto ci tocca salire in montagna per allenare!
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

GeppeMele ha scritto:
Hunter ho già deciso di non fargliene vedere più quelle di allevamento. Per quanto riguarda il fatto che sta con il naso a terra lo fa anche mentre cammina ed alza la testa solo se mi avvicino, lo incito ed inizio a corrergli avanti, ma come appena mi fermo ricomincia a camminare naso a terra. HELP ME
Non serve incitare, anzi confondi il cane. Alcune cose al cane non possono essere insegnate prima del tempo, bisogna imparare a rispettare i periodi, per evitare che il cane prende vizi non lo devi portare, è ancora presto, il cane ancora non è pronto. Non devi pretendere niente dal cane, lo devi portare per periodi brevi a passeggiare niente di più. Forse per questo motivo molti cacciatori ed addestratori erano (e alcuni lo sono ancora) contrari a portare i cani prima dell'anno di età. Io che non capisco di cani aspetto che sia il cane a farmi capire quando vuole essere portato. Caro Geppe Mele, non tutti i cani hanno lo stesso comportamento, devi capire le qualità del cane, non tutti i cani riescono a cacciare con la testa alta, non tutti i cani hanno le stesse doti, non tutti i cani hanno la stessa velocità. Devi valutare e decidere, se il tuo cane non ha una buona potenza olfattiva deve sopperire a questa con l'intelligenza e attuare un metodo diverso solo così riuscirà a reperire la selvaggina. Se ogni volta che il cane mette il naso a terra lo riprendi avrai un cane che correrà solamente senza trovare mai niente. Per questo ho detto prima che devi valutare.
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

GeppeMele, la cerca nei ns. cani è motivata da un impulso (comunemente definito “passione”) geneticamente trasmesso come carattere dominante dal suo antenato lupo. Questo però non vuol dire che soltanto portandolo a fare passeggiate la esplicherà nel modo più consono. Dovrai essere tu a metterlo nelle condizioni di esprimersi al meglio, senza farlo incorrere in errori. Ovviamente più lo porti fuori, maggiori possibilità avrai di valutare i sui miglioramenti.
Come ti dicevo in precedenza, alcuni cani cercano, fin da subito, con metodo e buoni lacets e non hanno bisogno del ns. intervento, altri, se lasciati fare da soli, abbozzano un loro metodo di cerca (a volte disordinato e che trascura molto terreno di caccia), che non sempre darà il massimo rendimento. In questi casi l'intervento del conduttore può contribuire a migliorare il metodo di cerca.
Ci sono cani però, non penso sia il tuo caso, che non disponendo di un buon patrimonio genetico, non saranno mai bravi nella cerca, ferma, ecc, in questo caso il conduttore può far poco.....
Il cucciolone, nelle fasi di dressaggio, deve essere sempre messo a favore di vento, a caccia non sempre è possibile, durante il dressaggio lo è sempre. Mi raccomando, terreni con erbe basse che gli consentono di muoversi meglio e scampagnate di breve durata. Lasciagli sempre la bramosia di ritornare...
In bocca a lupo e a presto...
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

germano56 ha scritto:
GeppeMele ha scritto:
Hunter ho già deciso di non fargliene vedere più quelle di allevamento. Per quanto riguarda il fatto che sta con il naso a terra lo fa anche mentre cammina ed alza la testa solo se mi avvicino, lo incito ed inizio a corrergli avanti, ma come appena mi fermo ricomincia a camminare naso a terra. HELP ME
Non serve incitare, anzi confondi il cane. Alcune cose al cane non possono essere insegnate prima del tempo, bisogna imparare a rispettare i periodi, per evitare che il cane prende vizi non lo devi portare, è ancora presto, il cane ancora non è pronto. Non devi pretendere niente dal cane, lo devi portare per periodi brevi a passeggiare niente di più. Forse per questo motivo molti cacciatori ed addestratori erano (e alcuni lo sono ancora) contrari a portare i cani prima dell'anno di età. Io che non capisco di cani aspetto che sia il cane a farmi capire quando vuole essere portato. Caro Geppe Mele, non tutti i cani hanno lo stesso comportamento, devi capire le qualità del cane, non tutti i cani riescono a cacciare con la testa alta, non tutti i cani hanno le stesse doti, non tutti i cani hanno la stessa velocità. Devi valutare e decidere, se il tuo cane non ha una buona potenza olfattiva deve sopperire a questa con l'intelligenza e attuare un metodo diverso solo così riuscirà a reperire la selvaggina. Se ogni volta che il cane mette il naso a terra lo riprendi avrai un cane che correrà solamente senza trovare mai niente. Per questo ho detto prima che devi valutare.


Nicola, la tua pazienza è encomiabile..... [lol.gif]
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

Parli di un cuccioletto? Io sono tutt'altro che esperto ma sto cane sai se ferma o no? le quaglie che io sappia sono una buona scuola l'unico difetto per i cani da ferma è che pedinano ma un cane da caccia deve senza dubbio saper risolvere animali pedinatori, tuttavia un cucciolo che non ha visto altro animale forse e ripeto forse è meglo fergli trovare all'inizio animali piu statici. Non è cmq un incontro con qualche quaglia che pedina a rovinarlo anzi lo invoglierebbe a cercare. insomma stiamo parlando di finezze. Magari qualche esperto ti sapra consigliare meglio.
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

Condivido in pieno quanto scritto da Hunter 76 e rimarco un concetto già espresso + volte: LA PAZIENZA, dote fondamentale. A volte, se non spesso i soggetti che sembrano meno precoci e più distratti riservano belle sorprese.
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

[6] [6] Ke rabbia, visto la scarsa presenza di quaglie selvatiche, nei posti che frequento, in settimana ho deciso di fare un pò di allenamento al quagliodromo, resoconto dell'allenamento: 2 frullate - 3 fermate al quanto bene ma all'ultima ferma decido di abbatere la quaglia, risultato!!!
Il cane recupera bene e riporta ma non la lascia e dopo vari tentativi di fargliela lasciare se ne va e la mangia. [violent.gif] . AIUTOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

germano56 ha scritto:
Qui ognuno può dire quello che gli pare, basandosi su esperienze fatte, almeno si spera. Io non sono dell'avviso di far fare al cane quello che vuole o di lasciarlo correre a suo piacimento. Prima di portare il cane sulle quaglie lo si deve insegnare a sfruttare il terreno con metodo. Ci sono cani che lo fanno spontaneamente, altri vanno addestrati a non tralasciare terreno buono. Questo lavoro deve essere fatto prima di mettere il cane a contatto con la selvaggina.
Si Germano è vero che và insegnato al cane a sfruttare tutto il terreno disponibile a favore di vento...io questo lo faccio quando ho immesso selvaggina e sò dove trovarla,correndo vicino al cane l'ho conduco a fare l'incontro cos'i successivamente il soggetto sà che allargando trova emanazioni....personalmente sarei in dificoltà in un campo dove non sò dove si trova selvaggina....Ciao
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

Innanzi tutto il cane che età ha? Se ha un anno o giù di lì, portalo tranquillamente, (sempre se ha recepito le iniziali basi). Attento ai forasacchi, se vedi che in campo ci sono, desisti dal liberarlo e cerca un posto ove non vi siano.
Sciogli il cane e lascialo correre a destra e a manca. Vedi come si comporta, non chiamarlo spesso, fallo allungare. Avrà foga e quindi le prime quaglie le sfrullerà di certo. Poco male, fallo rincorrere, insomma fallo divertire.
Vedrai che all'ennesima quaglia sfrullata, comincerà a fermare, (lo spero :mrgreen: )
[lol.gif]

P.S. Pazienza...pazzienza...pazienza...tenacia e ancora tenacia. Non dimenticarti la pazienza..... :mrgreen:
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

Cari germano e hunter, innanzitutto, mi fate sentire in colpa che state polemizzando tra Voi a vausa di un mio post, che comunque leggendo dall'"esterno" non vedo il motivo di perchè state continuando questo scambio di opinioni quasi a volersi scontrare.
Dal mio punto di vista ognuno di Voi due ha dato il proprio consiglio (cosa molto accettata), secondo me non è stato scritto, nulla che faccia pensare ad una critica nei confronti dell'altro.
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

Per come la vedo io se vai su quaglie selvatiche (beati voi che le avete...) individua il terreno e sciogli il cane a favore di vento e lascialo fare cosa vuole.Le prime volte sfrullera i selvatici,rincorrerà,ma poi quando si rende conto che non le prende le fermerà...Diversamente si fà su animali immessi,li bisogna stare attenti che non le abbocchi.Ma questo non'è il tuo caso!
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

[20] [20] Taaaatttttaaaaa....... Stamattina la prima ferma di Leone, mentre è in cerca si blocca in un cespuglio si gira, come per dirmi avvicinati, aspetta e dopo che gli arrivo vicino mi alza una quaglia, [lol.gif] che belloooooo!!!!
Ora cerco il vostro consiglio; dopo che l'ha alzata la rincorre però lo richiamo per non fargli vedere dove va a posarsi, per andargli su gli faccio fare il giro largo e dopo 5 minuti andiamo a ribatterla, due ferme in dei cespugli dove si era posata la quaglia ma, nulla di fatto, sarà una passata o cos'altro [26] (I cespugli erano alti quasi un metro e molto folti)

Per ora sono contento lo stesso [up.gif] [up.gif] [up.gif]
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

germano56 ha scritto:
Hunter76 ha scritto:
germano56 ha scritto:
...... non per questo gli ho detto che si diverte a dire sempre il contrario di quello che di io o gli altri forumisti.

Ok, ma tu ritorni a battere sempre sullo stesso discorso (vedi sopra), credo sia ora di metterci una pietra sopra. Chissa che, nonostante le ns. vedute divergenti, entrambi non abbiamo da imparare l'uno dall'altro. Che ne dici?
Non si finisce mai di imparare, quando credi di aver capito è la volta buona che devi rivedere tutto. Questo succede a tutti, anche a chi scive libri.

E figurati chi non ne legge proprio di libri.
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

ful hai perfettamente ragione, Mi sono promesso di non andarci mai più. Piuttosto continuo l'addestramento a settembre
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

GeppeMele ha scritto:
Grazie haunter, credimi mi ci sto mettendo d'impegno, solo che non posso farlo uscire tutte le mattine perchè lavoro a Roma, ma ogni qual volta scendo lo porto fuori (1/3 volte a settimana) e massimo per un paio d'ore.

Va già bene che lo porti fuori il fine settimana. Continua cosi fino a settembre e vedrai che per l'apertura sarà un "Leone".
Dimenticavo: occhio ai forasacchi.
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

GeppeMele ha scritto:
Ragazzi maggio si avvicina, vorrei sapere come fare per iniziare con l'addestramento sulle quaglie selvatiche. Cioè
1) lo sciolgo in un campo e lo lascio libero di cercare
2) lo faccio cercare con il guinzaglio in modo da trattenerlo se va in ferma
3) come gli faccio capire che deve cercare
4)..........
5).........

Grazie mille dei consiglie che mi darete

Gli amici del forum ti danno sicuramente buoni consigli, ma penso che faresti bene ad acquistare anche un buon libro dedicato alla razza che allevi. Sui manuali specialistici trovi molti consigli utili e le indicazioni per addestrare il tuo cucciolo nel rispetto dello standard. Lo dovrai rileggere attentamente e più volte e piano piano riuscirai nel tuo intento.
Le indicazioni di cacciatori e cinofili conoscenti sono importanti ma è detto che tutto quello che funziona per i loro cani funzionerà con il tuo.
Le quaglie oggi sono diventate purtroppo l'unico selvatico per iniziare i ns. cuccioli, le amate starne dei ns. nonni non ci sono più, almeno dalle mie parti.
Quelle di allevamento devono essere usate con cautela e possibilmente evitate, io starei lontano da quagliodromi ed altri surrogati di allevamento che non reggono il paragone con il selvatico vero. Ho visto bei cani rovinati per aver imboccato selvatici da allevamento...
In bocca a lupo
 

GeppeMele

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Ragazzi maggio si avvicina, vorrei sapere come fare per iniziare con l'addestramento sulle quaglie selvatiche. Cioè
1) lo sciolgo in un campo e lo lascio libero di cercare
2) lo faccio cercare con il guinzaglio in modo da trattenerlo se va in ferma
3) come gli faccio capire che deve cercare
4)..........
5).........

Grazie mille dei consiglie che mi darete
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

Uffa [42] , oggi sono stato nell'appezzamento di terra dove ho fatto un pò di addestramento fino ad ora, ci mancavo da una decina di giornio, l'erba e diventata ovunque più alta di un metro ed abbondano i forasacchi [6] [6] . Ora come faccio a continuare con l'addestramento [26]
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

Ho l'impressione che non hai mai visto lavorare un bravo dresseur. Tu addestri perchè nessuno ti ha mai insegnato come si conduce un cane a caccia....

GeppeMele, tranquillo, nessuna voglia di scontrarmi, ma le parole dell'amico germano si commentano da sole. Sembra quasi che mi conosca e sappia come conduco i miei cani.
Ho conosciuto bravi dressuer, ma tutti avevano una grande dote, l'umiltà, e non la presunzione che contraddistingue germano.

Dopo di che non spreceherò più parole con lui e chiedo scusa a tutti gli amici del forum se con i miei interventi abbia potuto annoiare o offendere qualcuno.
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

Mi sa che più che bravo Leone è molto fortunato, stamattina camminando camminando ne ha alzato 4/5 e poi siamo andati a ribatterle col cane di muio zio che ha 2anni e mezzo e leone alle ferme dell'annziano si bloccava e guardavo prima l'altro cane e poi me. Mio zio dice che sta acquistando il consenso.
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

GeppeMele ha scritto:
[20] [20] Taaaatttttaaaaa....... Stamattina la prima ferma di Leone, mentre è in cerca si blocca in un cespuglio si gira, come per dirmi avvicinati, aspetta e dopo che gli arrivo vicino mi alza una quaglia, [lol.gif] che belloooooo!!!!
Ora cerco il vostro consiglio; dopo che l'ha alzata la rincorre però lo richiamo per non fargli vedere dove va a posarsi, per andargli su gli faccio fare il giro largo e dopo 5 minuti andiamo a ribatterla, due ferme in dei cespugli dove si era posata la quaglia ma, nulla di fatto, sarà una passata o cos'altro [26] (I cespugli erano alti quasi un metro e molto folti)

Per ora sono contento lo stesso [up.gif] [up.gif] [up.gif]



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Tutto normale....non ti preoccupare, fallo rincorrere. Non necessariamente deve rivolare la stessa quaglia, questo verrà dopo con molto addestramento. La quaglia rimessa, non ha la stessa usta di una ferma che ha pasturato, ed è più difficile per un cucciolone inesperto ribatterla.
Ti consiglio di non portarlo nell'erba alta, ancora è presto, portalo nell'erba bassa o se hai possibilità, dopo la mietitura, nelle restucce.

P.S. Non chiamarlo spesso, lascialo allungare.
[lol.gif]
 
Re: MAGGIO SI AVVICINA

GeppeMele ha scritto:
Mi sa che più che bravo Leone è molto fortunato, stamattina camminando camminando ne ha alzato 4/5 e poi siamo andati a ribatterle col cane di muio zio che ha 2anni e mezzo e leone alle ferme dell'annziano si bloccava e guardavo prima l'altro cane e poi me. Mio zio dice che sta acquistando il consenso.


Mi sa che sta diventando sempre più bravo che fortunato, la tua pazienza vi sta premiando.. In bocca al lupo.
 
Stato
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