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Storno e piccione cacciabili in deroga

giovy ha scritto:
Credo che le affermazioni di Jo e di Lory siano solo provocazioni non posso pensare che approvino una delibera del genere....è come se voi nella vostra caccia specialistica andaste all'appostamento senza richiami e senza mojo, senza fischi e senza tunnel....probabilmente solo Lory ammazzerebbe qualcosa di più ma a parte gli scherzi spero di avervi fatto ragionare sul tipo di caccia che ci vogliono far fare....
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Ecco appunto...bravo Giovy!!!!
Se poi ci si vuole fare un'idea sul come sia TOTALE la presa x il culo leggetevi cosa dice l'ISPRA nel suo documento del Febbraio 2011 " Lo storno in Italia : analisi della situazione esistente e considerazioni circa l'inserimento della specie tra quelle cacciabili ai sensi della direttiva 2009/147/ CE "....
 
A me sembra che come al solito si stia esagerando con i termini e le provocazioni. Perché se non ci piace una legge dobbiamo dare del pagliaccio o del buffone a chi la rispetta ? Non vi pare essere il fare del maleducato ? Ci saranno pure a questo mondo coloro che in via esclusiva per motivi fisici o per motivi propri che siano, debbono fare questa caccia ? E allora perché sarebbero dei pagliacci ? Non capisco.
La legge è schifosa, d'accordo, ma chi vuole o deve praticare questa caccia che c'entra ?

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A me non piace la caccia al cinghiale soprattutto per come è fatta svolgere. Non esiste selvatico che fa più danni all'agricoltura di loro, ma con questo mica dico che chi li caccia è un pagliaccio, o che dovrebbero smettere di cacciarlo così le provincie pagherebbero maggiori danni ? Un conto sono le leggi, un conto sono i cacciatori, cioè le persone, cioè i nostri utenti. Credo . . . . . . .
 
Diego ha scritto:
Sto con Andrea tutta la vita, una simile deroga è una presa per il culo per i cacciatori.
Prelevare in simili situazione sia gli storni che i colombi è quasi impossibile.
La presa per il culo doppia (come avviene tra l'altro qui a Brescia) e che poi a caccia chiusa, i cosidetti "abilitati al contenimento", possono usare qualsiasi cosa (dal vivo agli stampi, etc) per fucilare a spron battuto senza limiti ne di tempo ne di carniere....lasciamo stare va!
Quando capiremo veramente di muoverci tutti INSIEME in un unica direzione sarà sempre troppo tardi.

ps: Lorenzo non metterci pure tu dai...
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e' no diego, non mettertici pure te, io non discuto assolutamente che sia una presa in giro, questo e' lampante, odioso e nessuno puo' negarlo, ma io a caccia ci vado, mi costringessero anche ad usare la fionda.
piuttosto, prendiamocela con chi va' di maggio, loro dovrebbero stare a casa.
 
Lore qui nessuno sta parlando di non andare a caccia..qui si sta parlando di una Delibera per il prelievo in deroga che è una PRESA PER IL CULO PAZZESCA.
Finchè la nostra categoria non maturerà (ma ormai è troppo tardi) ne abbiamo voglia di pensare di migliorare qualcosa...
 
ozannagh ha scritto:
LORENZOPT ha scritto:
E il controllo a caccia aperta???
Sai che nello stesso istante in cui un povero cacciatore deve rispettare le assurde regole delle deroghe un altro con l'art. 37 magari a 200-300 mt di distanza sullo stesso frutteto può togliere i dissuasori e usare cio' che gli pare x attirare gli storni?
Finchè ci abbassiamo a fare i pagliacci saremo trattati da pagliacci.....giustamente!!!!!!
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e secondo te chi e' che sbaglia??
qual'e' il cacciatore che non e' trattato da pagliaccio?
proprio in emilia si va' in vagante con l' obbligo del berretto arancione se non sbaglio, fino a 2 anni fa' dovevo lasciare la macchina a 150 metri dall' appostamento, la legge dice che le regioni e province devono rifornirmi di richiami, pero' un altra legge ha messo fuori legge i roccoli di cattura, si puo' cacciare 50 allodole l' anno e non piu' di 10 al giorno, ho dovuto impazzire per avere un app. fisso, tra documenti, permessi proprietario e tasse varie e alle 8 di mattina arrivano i cinghialai e mi si piazzano a 40 metri e guai ad aprir bocca, se caccio col temporaneo, devo segnare la giornata come appostamento perche' fino alle 7 non si puo' fare la vagante, se dopo le 7 voglio andare in vagante devo segnare un altra giornata e noi toscani le abbiamo contate, non possiamo richiedere un altro tesserino quando e' finito.
ogni volta che vado a caccia con i richiami, devo stare col culo strinto perche' una guardia volontaria senza nessun titolo potrebbe arrivare e contestarmi un reato penale di maltrattamento animali pur non sapendo minimamente cosa' sta' facendo.............dovremo stare tutti a casa? io no, ripeto, non e' che stando a casa si tornera' a cacciare lo storno l' anno prossimo...........e riripeto, non sono cosi' **** da non capire che cacciarlo cosi' e' un enorme presa di culo!!!!

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giovy ha scritto:
Credo che le affermazioni di Jo e di Lory siano solo provocazioni non posso pensare che approvino una delibera del genere....è come se voi nella vostra caccia specialistica andaste all'appostamento senza richiami e senza mojo, senza fischi e senza tunnel....probabilmente solo Lory ammazzerebbe qualcosa di più ma a parte gli scherzi spero di avervi fatto ragionare sul tipo di caccia che ci vogliono far fare....
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.....gia' tante volte, ti ho detto di chiamare lory i culattoni come te[Backstab_emoticon.:[dwarf.gif]
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ferretti davide ha scritto:
Andrea,ovvio che siamo in sintonia contro questo marasma di assurde regole,deroghe, leggi e leggine,troppe e poco chiare,interpretabili,ma l'esempio lampante te l'ha fatto Franz,ad allodole con la civetta o il falco di plastica si puo' e sia il falco che la civetta sono anche fra la fauna P.P.quindi mai cacciabili,poi un'altra cosa,con questa L.Regionale sugli stampi di penna usabili solo se di specie cacciabili,in un qualsiasi gioco di stampi potrai mettere sempre i cosiddetti uccelli confidenza,che ne so a pavoncelle potrai mettere gabbiani,io l'ho fatto spesso anni addietro,a anitre nessuno mi vieta di posizionare un airone ovvio di plastica nel mio chiaro,quindi il mio pensiero e' che ok la legge e' poco chiara,ma non menziona che e' vietato,anzi mi specifica proprio SOLO in PENNA...!...ciao Davide...
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Un attimino Davide.....
Il mio ragionamento è legato nello specifico alla caccia in deroga allo storno con le regole attuali...
La delibera dice che non si può usare QUALSIASI tipo di richiamo.....alcune Provincie x aggirare l'ostacolo dicono usate i merli....chiudendo un occhio e mezzo in pratica ti dicono " usate i merli sui girelli così se vi controllano dite che state cacciando i merli visto che x gli storni non si può usare niente"....
Ma se nella tua Provincia il merlo in pre apertura non è cacciabile cosa racconti che stai cacciando con i merli sulla giostra?
Ancora...se Rabboni e la Regione avesse voluto far le cose alla luce del sole xchè non ha emesso un'altra delibera invece che comunicare con una informalissima mail questa ulteriore cagata????
Nella caccia "normale" invece sono anche d'accordo con te anche se a me è capitato l'esatto opposto.....con stampata di storni a Gennaio mentre cacciavo cesene una guardia mi ha gentilmente consigliato di toglierli....
L'esempio poi di civette e falchetti x le allodole non calza a pennello in quanto non sono chiaramente utilizzati x richiamare rapaci ( particolarmente protetti ) bensì storicamente e specificatamente usati nella caccia alle allodole...
Cmq come postato da Dani qui si entra in un campo molto più complesso dove la discrezionalità del giudice di turno è determinante...anche se non dovrebbe essere materia discrezionale...
 
Diego ha scritto:
Sto con Andrea tutta la vita, una simile deroga è una presa per il culo per i cacciatori.
Prelevare in simili situazione sia gli storni che i colombi è quasi impossibile.
La presa per il culo doppia (come avviene tra l'altro qui a Brescia) e che poi a caccia chiusa, i cosidetti "abilitati al contenimento", possono usare qualsiasi cosa (dal vivo agli stampi, etc) per fucilare a spron battuto senza limiti ne di tempo ne di carniere....lasciamo stare va!
Quando capiremo veramente di muoverci tutti INSIEME in un unica direzione sarà sempre troppo tardi.

ps: Lorenzo non metterti pure tu dai...in quanti hanno l'appostamento fisso attaccato a una coltura in atto (tra quelle identificate e con dissuasori in atto) di quelle identificate dalla delibera? e poi che ci fa nell'appostamento fisso se non puoi usare neppure gli stampi o qualsivoglia richiamo (sia vivo che meccanico)?
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Quoto tutto.
 
La differenza sostanziale Lorenzo sta nel fatto che pur con tutte le assurdità che hai postato quelle caccie si possono ancora fare.....e le fate/facciamo..
Quella dello storno...quella vera ...NO!!!!
Tutto qui...e non mi sembra cosa da poco.
...e poi scusa...mi spiegheresti come dedicheresti tu una mattinata a storni con le regole esistenti???
 
LORENZOPT ha scritto:
ozannagh ha scritto:
andrea, mettiti nei panni di chi fa' solo questa caccia in via esclusiva ( qui' ce ne son parecchi ), o cosi' o nulla, che dovrebbe fare ? stare a casa, aspettando che tutti gli altri cacciatori, solidarmente stiano a casa anche loro?
vorrebbe solo dire appendere il fucile al chiodo, per chi come te o me o tanti altri, abbiamo la possibilita' di dedicarci ad altro, ce ne possiamo pure sbattere per protesta, ma chi ha un appostamento fisso al prato con opzione B, che dovrebbe fare?
sono daccordo con chi dice meglio che nulla........meglio!!! ( purtroppo )
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Ti ha già risposto Diego Lorè...ma voglio farlo anch'io....
Chi fa..o meglio faceva...quella caccia in via esclusiva con tanto di spettacolari appostamenti fissi al prato già non può più farla....
Questa delibera te lo vieta...niente stampi...di nessun tipo....100 mt max da frutteti con frutto pendente con dissuasori in atto....
I veri appassionati di questa caccia sono stati i primi a smettere di cacciarlo come vorrebbero farcelo fare...xchè davvero così e troppo....
Io credo...e sono d'accordissimo con Diego...che se la ns fosse una categoria unita e smettesse COMPLETAMENTE di sparare una solo cartuccia agli storni e piccioni ..sia in deroga che in controllo....visto i danni pestilenziali che fanno...nel giro di un anno avremmo quantomeno deroghe decenti...
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Porca trota,mi tocca,con sommo piacere, dare ragione a Mirco(Piviere),ha detto il Comandante del Corpo della Polizia Provinciale che l'assessore Rabboni con una mail mandata appunto in Provincia che si possono cacciare storni con altre specie di stampo,per esempio l'allodola,il merlo,ma assolutamente nessun tipo di richiamo o stampo di storno in penna,plastica o di qualsiasi materiale...!!!....certo quando l'ha riferito ha un po' tentennato......ma insomma sta di fatto che lo si puo' cacciare con questi "stratagemmi".....non ho parole.....ciao Davide......
 
ferretti davide ha scritto:
Ragazzi allora la L.R. dell'Emilia Romagna Art.52,paragrafo 13 cita alla fine:

....gli stampi in penna sono consentiti solo se appartenenti alle specie cacciabili,ma non specifica se anche nel periodo di caccia non consentita a quella specie....quindi per fare un esempio deduco che se sono in esercizio di caccia potro' posare anche stampi di una specie in un periodo non prelevabile,ma obbligatoriamente e solamente di plastica....io la interpreto cosi'....ciao Davide....
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Scusate, ma per lo stesso identico principio non si può usare lo stampo (in plastica) della civetta quando si è ad allodole???

Francamente io ritengo come Davide che gli stampi in plastica di specie ( cacciabili, ma non in tale periodo ) siano consentiti ..

Restiamo comunque nell'interpretazione , un giudice potrebbe anche interpretate la norma in modo differente ...,,,,.
 
ozannagh ha scritto:
LORENZOPT ha scritto:
Ti ha già risposto Diego Lorè...ma voglio farlo anch'io....
Chi fa..o meglio faceva...quella caccia in via esclusiva con tanto di spettacolari appostamenti fissi al prato già non può più farla....
Questa delibera te lo vieta...niente stampi...di nessun tipo....100 mt max da frutteti con frutto pendente con dissuasori in atto....
I veri appassionati di questa caccia sono stati i primi a smettere di cacciarlo come vorrebbero farcelo fare...xchè davvero così e troppo....
Io credo...e sono d'accordissimo con Diego...che se la ns fosse una categoria unita e smettesse COMPLETAMENTE di sparare una solo cartuccia agli storni e piccioni ..sia in deroga che in controllo....visto i danni pestilenziali che fanno...nel giro di un anno avremmo quantomeno deroghe decenti...
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mah....io credo che non avremmo ugualmente un bel nulla e chi l' ha preso in culo prima ci se lo terrebbe.........sul discorso controllo sarei il primo a prendere a calci chi lo fa'( a caccia chiusa )
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Qualcuno mi pare abbia confuso il mio post come fosse una provocazione o addirittura forse si e' anche offeso chiedo scusa,non era mia intenzione,ma concedetemi un diritto di replica:ditemi almeno come andreste voi a caccia in deroga sia a storni che a piccioni......non vi e' sorta di possibilita'.......!!!....il piu' fortunato forse una fucilata la potra' dare,ma in che condizioni..?..appostarsi in campagna e osservare tutte le norme che caratterizzano queste deroghe lo puo' fare solo uno spaventapasseri.....ciao Davide...
 
ozannagh ha scritto:
La differenza sostanziale Lorenzo sta nel fatto che pur con tutte le assurdità che hai postato quelle caccie si possono ancora fare.....e le fate/facciamo..
Quella dello storno...quella vera ...NO!!!!
Tutto qui...e non mi sembra cosa da poco.
...e poi scusa...mi spiegheresti come dedicheresti tu una mattinata a storni con le regole esistenti???
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per fortuna andrea, ho la scusa che da non residente in emilia, non gliela posso dedicare...........comuqnue, mi viene un dubbio leggendo, cosa intendano per qualsiasi tipo di richiamo??? cioe', qualsiasi tipo di richiamo per storni? nel senso, se io sono al mio capanno, fisso o temporaneo, nel raggio di 100 metri da un frutto pendente, con i miei tb e merli in gabbia, arriva uno storno, posso sparare o no?
 
piviere ha scritto:
Domani se ho tempo ve la.posto nn vorrei dire cavolate ma anche ferrara dovrebbe essere cosi
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.....e infatti Ferrara è la seconda Provincia a non concedere il merlo in pre apertura...avanti così che siamo forti!!!!!!!!!!!!!
Cmq son proprio curioso di leggere il "capolavoro" che son stati capaci di partorire quest anno.....
 
Si ma se io ti dico( che loro si facciano incu..... ) che non puoi cacciare lo storno con i richiami, esempio:
io guardia ti guardo da dietro un filare di vite, aspetto che tu spari a uno stornaccio che ti cala al frullo con i merli in plastica, spari lo accoppi e io esco e ti dico, quello storno è stato attirato dalla tua giostra e io adesso ti faccio il verbale.
Cosa mi dici te cacciatore?
Ciao grande.

- - - Aggiornato - - -

Volevo rispondere a Andrea!!!
Ciao Davidone!
 
Come ormai viene fatto ogni anno, siamo a ricordarvi che entro il 30 Dicembre 2013, dovranno pervenire all’ATC 16 le DENUNCE degli eventuali DANNI prodotti dagli STORNI e da quest’anno anche dai PICCIONI alle coltivazioni agricole (frutteti, oliveti, vigneti e ortaggi in genere). Come è noto, per la corretta applicazione di una modalità prevista dalla legge per la caccia in DEROGA ALLO STORNO E AL PICCIONE , è INDISPENSABILE la quantificazione dei suddetti danni, affinché la Provincia intervenga presso la Regione Toscana, la quale solo a fronte di danni accertati può prendere provvedimenti nei confronti di queste specie dannose. La presente raccomandazione è rivolta ai CACCIATORI e NON SOLO; chiunque infatti può presentare le denunce in questione e per questo motivo chiediamo la massima collaborazione nel divulgare tale iniziativa. Al fine di facilitare le denunce di cui sopra, si allega il modello da compilare (specificando nell’apposita colonna la specie che ha causato il danno , appunto storno o piccione). Le denunce potranno essere indirizzate direttamente all’ATC 16 di Pistoia oppure direttamente alla Federcaccia Provinciale di Pistoia – Corso Gramsci 77 . I Soci Federcaccia potranno rivolgersi anche presso le locali Sezioni FIDC che si faranno carico di consegnarcele quanto prima.

Un cordiale saluto.

Federcaccia Pistoia
 
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