BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

El divino ha scritto:
Il Cartello Celano può preoccupare il cacciatore generalista ma non preoccupare lo specialista..questo perchè credo che se dovesse uscire la questione patentino,la conseguenza è la legittimazione di una caccia specialistica..ora le beccacce ma poi badate bene che verrà estesa a tutte le specie migratrici...
Personalmente sono sempre stato più favorevole ad un approccio temporale caccia-specifico..comunque:
-Razionalmente può essere un corretto approccio gestionale-conservativo
-Istintivamente è la negazione della caccia e del suo fascino
Si potrebbero spendere fiumi di parole ma la 157/92 sta in effetti distruggendo a poco a poco il romanticismo dell'arte venatoria...non me ne vogliano i selecontrollori ma qui si vuole applicare una metodologia gestionale tipica degli ungulati anche all'avifauna e non credo che la strada da percorrere sia netta come il cartello-Celano dice..
Dico questo perchè Celano e Spanò(che ormai incontra poco e padella anche [up.gif] ) sono passati da una giovinezza tutta caccia ad una senescenza tutta conservazione...la giusta via sta sempre nel mezzo...
Detto questo il tempo per una specializzazione,a mio modesto parere,non è ancora maturo [3]


...come si dice: si nasce incendiari e si muore pompieri...o ancora : da che pulpito viene la predica..e via discorrendo. quoto in pieno [lol.gif]
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

grillaia ha scritto:
colombaccio51 ha scritto:
Grillaia ma te tu porti male!!!!!
Io sono 3-4 anni che tanti tordi cosi`dal mio palco non gli avevo mai visti,e la zona e`la stessa da 30 anni.
Se dicono che in Sardegna ci sono stati tantissimi tordi,io ci credo.
Giacomo no ho detto assolutamente che non ci sono stati,in febbraio ero in corsica,
dico,anzi lo dicono le chasseurs de haute corse, che da 10 anni a questa parte la presenza non è piu massicia come prima.
Ciao e nun te arrabbia!

Si figurati!!!!!!
Io un m'arrabbio mai.
Pero`a voltesembra che per te un ci sia piu`nulla!
anch'io lo dicevo quando andavo solo a pescare,e questo moltissimi anni fa,poi ho preso il PDA,e mi son dovuto ricredere,certo e`,e se n'e`parlato,oltre a una pressione venatoria aumentata,grazie alle poche spece cacciabili che abbiamo,e alla distruzione ambientale,igli uccelli in genee mica sono sciemi,passano da altre parti.
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

ggramoli ha scritto:
Se si tratta di fare cartelli Celano tanto per farli non c'è problema. Però io sono curioso e se mi permetti una domanda vorrei chiederti VASCOROSSI, dove hai visto quaglie o tortore appena nate qui in Italia nel mese di ottobre?
------------
mi son spiegato male. La mia umile idea è di non cacciare la selvaggina nata sul nostro territorio ma anche oltralpe, nel periodo di settembre, perche corregetemi se sbaglio, la maggior parte di tortore e quaglie in carniere sono le nate nel nostro Paese. E trasportare la "riforma" a tutte le nazioni dove gli estatini nidificano.

Questo da esempio a tutte le nazioni, ove la beccaccia viene cacciata appena impara a volare o un mese dopo max.
Forse i cultori di queste cacce storciono il naso ma è l'unica maniera per far partecipare la Caccia alla tutela della selvaggina migrante europea.
Questo per ricordarvi che l'estatino in Svezia e Russia è la "Regina"
PS: argomento complicato, mi son spiegato bene? :mrgreen:
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

Per me basterebbe solo usare il buon senso da parte di ciascun cacciatore, come dice kurzhaareton non credo che se uno va alla posta alla beccaccia e ne ammazza una due all'anno faccia tutto questo danno, se poi si esagera allora è tutto un altro conto.
Io credo piuttosto che sia molto più dannosa al selvatico la caccia che viene fatta nei periodi di febbraio-marzo in altri paesi dell'UE dove a volte si raggiungono anche carnieri di 20 beccacce al giorno.......
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

ozannagh ha scritto:
grillaia ha scritto:
Rispondo a Marco
Sai Marco quanti sono venuti a caccia co me,con convinzione di avere canni da becche ecc.
ma x l'amor del cielo i piu son cani ottimi x il fagiano ma le becche le trovano solo se ci picchiano il naso,il rapporto incontri cani da becche con cani generici è di 20 a 1,


Io non conosco le zone dove cacci tu Danilo....ma qui da noi...come già detto...da Novembre a fine stagione i boschi si riempiono di "beccacciai improvvisati" che è vero fanno meno della metà degli incontri che fà uno "specialista" ma son talmente tanti che se uno con le contropalle fà le 20 a cui accennavi x stagione,uno "così così" ne fà 7-8,uno "scarsetto" 2-3...se fai la somma diventano tantine....
Io sono stato uno di questi..ero scarsetto ma insieme a mio padre andando 2 volte a settimana x 2 mesi i nostri 10-15 incontri a stagione li facevamo....e ne portavamo a casa 6-7 in 2...
Fidati...la mia non è zona di migratoristi...e neanche da tordi....c'è si chi le fà la posta ma quelle che muoiono x mano di cinofili sono almeno 4-5 volte quelle che vengono uccise irregolarmente....
Poi sia chiaro...io sono ASSOLUTAMENTE CONTRARIO alla posta...c'è già una legge che la vieta con relative pesanti sanzioni x chi la infrange...non ne servono altre.....
P.S.: Parere personale Danilo...ti fidi troppo dei dati dei "vari club"...personalmente credo siano proprio questi club..e non solo della beccaccia...un grosso problema....x la caccia in generale...
Ciao!!!!



Io non so dove cacci,ma so dove caccio io.
La sera,dopo una giornata a scorazzare per boschi,era consietudine,ritrovarvi su all'incrocio,alla fontana della Limina,posto di passo,sia di entrata,che di spostamenti serali e mattutini.Per vedere se passavano becche,ci ritrovavamo in 10/15 beccacciai,e aspettando ci raccontavamo la giornata appena trascorsa,in genere si facevano parecchi incontri,ma le becche incarnierate erano neanche un quarto di quelle alzate,infatti si ritornava la mattina dopo,e a volte (anche spesso) una becca te la portavi fino a fine stagione,non riuscendo ad incarnierarla.
Ai tempi dei tempi,contavamo non meno di 15/20 becche a sera,che puntualmente ripassavano la mattina,e a volte nelle giornate d'entrata,la mattina erano di più.
Da un decennio a questa parte,siamo rimasti in pochi alla fontana della Limina,annoverando sempre meno incontri,ma il brutto è che la sera,a buio,si sentono fucilate da tutte le parti,a volte contiamo che sparano 7/8 volte,non dico che sono tutte becche morte,ma almeno il 50% si.E' cmq,sia la sera che la mattina si vedono un massimo di 3/4 becche(se ti va bene) o niente in assoluto,anche le fucilate sono diminuite,nonostante,a buio passano molte macchine che escono dal bosco,e qualcuno ha anche i cani.
Qindi penso che quello che hai detto tu,non valga per le mie zone,in quanto penso che il prelievo maggiore lo si fà la sera e la mattina.
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

Condivido TUTTO quello che dici Arsven, ma è dura farglielo capire agli altri. Se vogliamo fare campagne ecologiste e di conservazione (e dobbiamo!!) sarebbe meglio impegnarci contro la nascita di interi campi di pannelli solari in campagna; torri eoliche che spuntano come funghi; oliveti trattati con diserbanti continuamente dove non vola una mosca....ecc [5a]
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

grillaia ha scritto:
Romeo è proprio x questo che va rispettato il divieto di cacciarle alla posta,la popolazione di beccacce che ha come zona di svernamento l' Italia è in netta diminuzione x il forte prelievo venatorio,e allora i migratoristi si dedichino pure alle loro caccie ma rispettando la nostra,limitando un prelievo che è gia alto x l' aumento del numero dei beccaciai, grazie anche alla pubblicita che vien fatta da queste riviste specializzate ,video,ecc.(la rovina della caccia alle beccacce e tutto x quattrini) visto che è uno dei pochi,se x certe zone l'unico selvatico rimasto cacciabile da noi cinofili


Forse faccio un discorso un pochino controcorrente ma sono tante le cacce che i cinofili dovrebbero rispettare verso i migratoristi e non lo fanno, cominciamo dall'apertura:

alle tortore
ai tordi
ai colombacci
agli acquatici
proseguendo a tutto, il cinofilo spara alla tortore in preapertura, poi spara alle quaglie altra specie di migrazione, poi ai tordi e perche' no ai colombi per finire a giro nei chiari o nei canali ai beccaccini o alle anatre etcc etcc e vi lamentate se uno a tordi vi spara a una beccaccia? Cominciamo a lasciar stare la selvaggina degli altri prima di parlare, oppure se tutto e' di tutti allora lasciate stare il discorso beccaccia che la legge non la rispettate neanche voi visto che ne sparate quante ne trovate in giro e non venite a fare discorsi strani visto che, e lo riporto un'altra volta, dovunque io cacci vedo cinofili che sparano alla posta mattina e sera con i cani legati e poi sciolgono e cercano le altre. Non ditemi che non lo fate perche' sono tanti a farlo e se volete vi ci porto pure a vederli.
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

colombaccio51 ha scritto:
Grillaia
Cerca di riflettere prima di scrivere
Rifletti sulle cause vere della diminuzione di regine.
tanti appartenenti al club della beccaccia,vanno all'estero a fare quello che piu`gli fa comodo,e poi a rompono le pa**e con restrizioni da cpp,in casa propria,come quella di aprire ai tordi la mattina alle 8.00,via su non scherziamo.
In gioventu`l'ho fatto anch'io l'aspetto,ma se dico quante ne ho prese rispetto a quelle che ho visto,mi metto/vi mettete a ridere.Ora non mi interessa, caccio colombacci da capanno,ma odio le restrizioni proposte da cacciatori,verso altri cacciatori.la caccia all'aspetto e`vietata,punto.
Chi viene preso paga,ma non si puo`imporre a chi caccia i tordi di stare a letto la mattina.
Se guardi qualche risposta precedente ho ribadito il fatto che il ns. buoncelano non ha ragione è andato un po fuori dima,rimarcavo il fatto che se ci fosse piu correttezza,non si arriverebbe a ciò.rispondendo a etrusco nessuno ti vieta di godere dell' alba ,e fare un bel tiro ad un tordo e un merlo,visto che il carniere è di secondaria importanza la becca salutala la mattina ,e goditi il passagio dello stupendo animale,e comunque non è questione di concorrenza, e poi con questo estero,ma sai che la percentuale dei cacciatori italiani che si recano all' estero non è nemmeno il 2% del totale,e immaginati poi la percentuale dei cacciatori che fanno al caccia alla regina,senza contare che le mete piu ambite,crimea,romania ,bulgaria,non sono nemmeno sulla rotta di migrazione che interessa l' italia. la matematica non è un opinione,fai conto che venga prelevata una becca da ogni migratorista,e traine le somme.
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

fine gennaio in Sardegna c'erano milioni di tordi, e a febbraio sono aumentati in maniera esponenziale, se poi non passano piu' in Italia i motivi ci possono pure essere per esempio le campagne che non esistono piu', c'e' una casa ogni 100 mt oppure le colture abbandonate e per cui non trovano piu' da mangiare etcc etcc sulle isole passano sempre nel passo e nel ripasso[/quote]
A Cicalo in corsica e sardegna ci so de casa e anche li non è piu come anni che furono,
comunque fatemi vede sti scritti sti studi che sono in aumento!
do stanno?[/quote]



a Grille' ma chi te l'ha detta sta' cosa? In Corsica e in Sardegna i tordi ce passano come passano nelle regioni Italiane continentali, solo che la' essendo un isola si concentrano di piu' sia in passo che in ripasso, poi sgommano, mai visti tanti tordi come c'0erano in Sardegna da noi nel continente, fidate
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

Secondo me bisogna fare questo raggionamento:
1) se si vuole cercare di proteggere la beccaccia è assolutamente inutile cercare di penalizzare altre cacce (basta far rispettare la normativa viggente) in quanto nessuno lo ha detto ma l'ambiente appenninico(il più adatto alla beKKa) è ormai vincolato dai parchi in modo molto ampio e non mi risulta che lì ci sia pressione venatoria. [6]
2)Da questa prima considerazione nasce la seconda, essendo il territorio a disposizione per cacciarla ormai circoscritto e ingolfato da cacciatori che non praticano tutti la stessa forma di caccia e ovvio che possano nascere delle diatribe ma basta usare il buon senso e ripeto la normativa vigente riguardo l'aspetto.
Un consiglio per i beccacciari (che sono per lo più anche cinofili), invece di fare la guerra tra poveri, perchè non si lotta per far sì che si possa portare in addestramento i cani (naturalmente in determinati periodi) nei parchi appenninici allora sì che ne vedremo delle belle in fatto di consistenza della bekka. :mrgreen:
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

mimetico ha scritto:
Danilo ma tu credi ancora negli inanellamenti [sconvolto.gif] sei l'unico, io PERSONALMENTEho visto quello che fanno quì dentro la riserva di Castel Porziano,.....lasciamo perdere [Trilly-77-24.gif] pensa in Bulgaria-Croazia ecc. ecc. [Trilly-77-24.gif]

Ciao Mimetico, guarda che l'inanellamento è l'unica strada possibile per poter esattamente studiare le migrazioni e quindi la provenienza degli uccelli migratori.
Io ci credo essendo mio padre inanellatore e abbiamo avute ricatture veramente interessanti. Purtroppo mai inanellato becche.
Scusa mi potresti dire che succede a Castelporziano?
Grazie, un saluto.
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

si grillaia il paragone colombo l'ho portato come esempio in generale...ma ti assicuro pure e questo l'ho visto io a orvinio quest'anno era con breton pure bello devo dire...cane in ferma, accostata piazzamento del "beccacciaio" chiaramente io speravo in una clamorosa padella.... partenza a razzo di un leprone alto cosi...schioppettata...recupero....ora devi sapere che a orvinio molti cacciatori romani mi possono smentire....c'è un e unico forno dove dopo la cacciata è d'obbligo fare visita....al suo trionfante arrivo forse anche spavaldo...era classificato uno specialista di bekke da moltissimi cacciatori
come dire ..di uno che je core appresso tutto l'anno
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

grillaia ha scritto:
mimetico ha scritto:
Danilo ma tu credi ancora negli inanellamenti [sconvolto.gif] sei l'unico, io PERSONALMENTEho visto quello che fanno quì dentro la riserva di Castel Porziano,.....lasciamo perdere [Trilly-77-24.gif] pensa in Bulgaria-Croazia ecc. ecc. [Trilly-77-24.gif]
Ci credo si anche xche nella mia esperienza di beccaciaio ho catturato e amici 4 soggetti inanellati

Ciao Grillaia, per curiosita' da dove provenivano i soggetti inanellati?? Grazie
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

ok gianni ,innanzitutto ti ringrazio della risposta che mi hai dato e della segnalazione...pero quello che io chiedevo non la segnalazione dei siti dove c'è piu pressione...ma magari e credimi che a me farebbe molto piacere prima di tutto conoscere personalmente un amico utente dopo un caffè farmi vedere dove è la linea e poi magari di periodo giusto arrivare con la macchina ,accendere sigaretta e sentire o magari vedere.....chiaramente il tutto rigorosamente FUCILI NEL COFANO della macchina io in tanti anni di spollo non mi sono mai e dico mai trovato in queste calate
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

secondo me davanti al computer di cinofili ed esteti della caccia se ne vedono molti di più rispetto aquelli che poi si vedono nei boschi....il cartello celano lo si può discutere quanto vogliamo ma resta sempre una grande cagata....scusate il linguaggio scurrile ma non ce la facevo più a non dire quello che penso....
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

Cmq è vergognoso mettere il patentino....ma questo era ovvio.....non è giusto verso tutto il mondo venatorio.......se lo mettono per questo poi lo metteranno per i tordi...per le allodole..........e vai piu soldi da dare!!!!!io sono contro lo dico mi sono dilungato in altri argomenti perchè mi sembrava sottinteso!!!!
saluti
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

grillaia ha scritto:
marco83 ha scritto:
da me me le dico e da me me le suono!! ma perchè per una specie,dobbiamo proibire o accoraciare gli otrari di tutte le altre???
nn facciamo prima a proibire la beccaccia,fino a che nn si ristabiliscono le popolazioni???
secondo me nn adrebbe bene ne a voi ne a celano!!
HI HI HI i tordaroli gli tirerebbero uguale la mattina e la sera
non si risolverebbe nulla
anzi io farei una cosa la chiuderei a tutto cosi si ristabiliscono tutte le popolazioni di selvatici [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif]



BRAVO, bischerata per bischerata io la chiuderei ai migratori col cane....guarda un po' qual'e' la ca...ppellata piu' grande tra' tutte queste? [5a]
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

cicalone ha scritto:
grillaia ha scritto:
Romeo è proprio x questo che va rispettato il divieto di cacciarle alla posta,la popolazione di beccacce che ha come zona di svernamento l' Italia è in netta diminuzione x il forte prelievo venatorio,e allora i migratoristi si dedichino pure alle loro caccie ma rispettando la nostra,limitando un prelievo che è gia alto x l' aumento del numero dei beccaciai, grazie anche alla pubblicita che vien fatta da queste riviste specializzate ,video,ecc.(la rovina della caccia alle beccacce e tutto x quattrini) visto che è uno dei pochi,se x certe zone l'unico selvatico rimasto cacciabile da noi cinofili


Forse faccio un discorso un pochino controcorrente ma sono tante le cacce che i cinofili dovrebbero rispettare verso i migratoristi e non lo fanno, cominciamo dall'apertura:

alle tortore
ai tordi
ai colombacci
agli acquatici
proseguendo a tutto, il cinofilo spara alla tortore in preapertura, poi spara alle quaglie altra specie di migrazione, poi ai tordi e perche' no ai colombi per finire a giro nei chiari o nei canali ai beccaccini o alle anatre etcc etcc e vi lamentate se uno a tordi vi spara a una beccaccia? Cominciamo a lasciar stare la selvaggina degli altri prima di parlare, oppure se tutto e' di tutti allora lasciate stare il discorso beccaccia che la legge non la rispettate neanche voi visto che ne sparate quante ne trovate in giro e non venite a fare discorsi strani visto che, e lo riporto un'altra volta, dovunque io cacci vedo cinofili che sparano alla posta mattina e sera con i cani legati e poi sciolgono e cercano le altre. Non ditemi che non lo fate perche' sono tanti a farlo e se volete vi ci porto pure a vederli.
se parli così non vai da nessuna parte, e chi ti parla è uno che va solo alla migratoria, se vuoi parlare devi attenerti alle regole, e se è vietato non puoi sparargli alla beccaccia, mentre chi paga il pda ha diritto di fare qualsiasi tipo di caccia consentita e nel rispetto della legge e aperture comprese, io non voglio far moralismi e anche a me piacerebbe essere solo nel miglior posto per sparare agli uccelli ma siccome non sono solo devo rispettare l'altro, se vuoi essere solo paghi e vai all'estero a caccia......ti chiedo di interrompere qui questa discussione che è già nata altre volte e porta solo a discussioni inutili. grazie
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

Gianni ha scritto:
marco65 ha scritto:
Gianni ha scritto:
E' quello, bona quella alta con la mortadella in mezzo.


[spocht_2.gif] .... vedo che anche tu....conosci... èèè quanti giri ce fanno fà sti 4 tordi!!!!


Mò è qualche anno che non ci vado, scendo giù al monastero diroccato, solo quando ci stanno le cesene e i roscioli e mai di domenica troppa gente, quando si poteva entrare da Vallinfreda c'era spazio per tutti, ma adesso è Afv, non puoi capì quanti posti ho perso fra parchi e Afv.



dillo a me io andavo a Vallinfreda sopra la vaccheria, 40minuti a piedi in salita e poi il bosco, roscioli e merli in particolare ma pure cesene e bottacci e poi e' arrivato Gaggioli ogni commento me lo tengo e ce s'e'0 fatto la sua riservetta privata da 5000 euro a stagione e fine dei giochi, mortacci de chi dico io [Trilly-11-11.gif]
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

Ecco cosa dice CELANO in un intervista del 13.09.2006 parlando di Caccia....

[Articolo di Carmela Grisolia]

Istintivamente, tutti gli animali cacciano e anche l’uomo, prima impulsivamente e poi per altre motivazioni quali per esempio la ricerca del cibo e la difesa dagli animali feroci, si è dedicato alla caccia. Il comportamento venatorio ha subito e subisce una continua evoluzione e quelle che alcuni millenni or sono potevano giustificarsi come motivazioni istintive di sopravvivenza non disgiunte da una naturale ferocia, si trasformano e si sublimano nel tempo in attività competitive, quasi un gioco tra predatore e preda, si identificano e si qualificano secondo i momenti storici in cui avvengono. Così la caccia è spesso anche lo specchio di un determinato periodo storico, le manifestazioni esteriori che la qualificano sono anche messaggio e rivelazione del comportamento interiore e del modo di essere dell’uomo in quel determinato periodo.

Tra mille polemiche e discussioni, anche per quest’ anno si è dato il via alla stagione della caccia. A darmi la sua opinione, un naturalista con la passione della caccia che con la sua arte scrittoria ricopre un ruolo di fama nazionale nel mondo cinegetico, il Professor Vincenzo Celano che, nonostante i suoi numerosi impegni socio-culturali ( tra l’altro regia teatrale dialettale e recupero e rilancio delle tradizioni popolari), ha molto a cuore i problemi ambientali del luogo in cui vive.

Professor Celano, oggi quali valori vengono attribuiti alla caccia e quali sono le leggi a salvaguardia della fauna?
La caccia è regolamentata dalla legge n° 157 dell’11 febbraio 1992 che ha per titolo “norme per la protezione della fauna selvatica omeoterma e il prelievo venatorio”. Il prelievo venatorio è secondario alla protezione della fauna. D’altra parte, un corretto uso del prelievo venatorio passa prima per la conservazione e la coltivazione di ambiente e fauna. Non si preleva il capitale ma si utilizzano gli interessi prodotti da un certo capitale che si chiama appunto ambiente e fauna. La caccia si pratica secondo regole molto precise, prelevando specie limitate di animali. Inoltre, la legge 157 prevede che questi prelievi avvengano nel pieno rispetto del ciclo biologico delle specie, perché ognuna ha il suo ciclo biologico (riproduzione,crescita etc.). Ci sono alcune specie che devono maturare di più poiché i nidiacei e i figli di questi animali devono crescere, diventare adulti per essere in grado di difendersi. E’ per questo motivo che non sono d’accordo con una apertura anticipata della stagione della caccia. L’apertura al 3 settembre è ipotizzabile per la quaglia, il colombaccio, la tortora, altri uccelli migratori previsti dalla legge. Non è certamente razionale aprire la caccia alla starna, alla lepre o alla pernice, cioè agli animali stanziali, quelli che non migrano e sono sul territorio. A questi, bisognerebbe dare più tempo e adottare la caccia differenziata per specie. Secondo me, la regione Basilicata, emanando questo calendario, ha commesso un errore. Questo sta a significare che probabilmente l’Assessorato demandato a tale funzione dovrebbe farsi supportare da tecnici esperti che possono suggerire un calendario venatorio più razionale. L’attività venatoria, oggi, si giustifica soltanto se a monte c’è una conservazione degli habitat e della fauna a prescindere da quelle che sono le reazioni emotive e le ideologie oltranziste di taluni.. Sicuramente il maiale, il vitello, le galline o gli agnelli non sono contenti di morire solo perché devono nutrire me, così come non è contento un fagiano che è allo stato selvatico. Quindi non vedo quale differenza ci sia nel cibarsi di un fagiano o di un pollo. Se non dobbiamo dare la morte, allora dobbiamo evitare tutti di ingerire proteina animale.

Quindi la caccia anche come gestione dell’ambiente?
Naturalmente. Coloro che hanno la responsabilità di gestire le aree protette, per esempio i Parchi o altre istituzioni ambientali affini, dovrebbero servirsi di quella parte dei cacciatori più avvertita e matura e della loro grande esperienza, della conoscenza degli animali per monitorare gli stessi e lo stato degli habitat, anziché guardarli tutti come dei potenziali bracconieri. C’è una grossa differenza tra bracconieri e cacciatori. Non si può mettere sullo stesso piano chi va in banca per fare delle normali operazioni e chi ci va per fare delle rapine. Chi si comporta lecitamente è un cittadino onesto e, pertanto non deve essere sanzionato ne perseguitato; il rapinatore va arrestato e contrastato. Il bracconiere, che è un ladro di fauna, si inserisce in maniera violenta nel sistema faunistico depredando e compromettendo i cicli di riproduzione. Il cacciatore che rispetta le regole fa tutt’altro. Si attiene a un prelievo compatibile, consentito e riconosciuto dalla legge, ma soprattutto osserva una legge interiore che consiglia il calmiere, usando un fucile ragionato e cerca altri valori e sensazioni nell’atto venatorio che non può identificarsi con la sola morte dell’animale. E’ più bello veder lavorare il cane e lasciare a volte che l’animale prosegua libero il suo volo o la sua corsa come inno alla vita. Io ho fatto mia la massima di un cacciatore francese, Pièrre Malbec, che si muoveva all’insegna del “cacciare il più possibile uccidendo il meno possibile”. Il cittadino cacciatore è il primo a volere un territorio sano dove la fauna possa riprodursi e conservarsi nel migliore dei modi.
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

marco83 ha scritto:
si con sta cosa di fatti nn permetti di tirare a chi la alza con i piedi!!
e cmq la posta alla beccaccia è già proibita quindi chi ci va lo fà a suo rischio e pericolo

Se ti si alza mentre stai a piedi....fai bene a sparare chi dice niente.....è come a me che sto a caccia col cane e mi capita il cinghiale..... vietare questo sarebbe vietare la caccia.......la posta è un problema!!! [eusa_hand.gif]
saluti
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

la cacci all'estero è diversa da noi, li hanno veramente gli abitat di una volta, li ancora ci sono mucche a pascolo nelle montagne qui no vi faccio capire una cosa

1000 cacciatori all'estero di media 12 beccacce totale 12.000

250.000 cacciatori italiani >(compreso quelli che sparano non regolarmente) 4 beccaccie di media totale 1.000.000
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

se il problema fossero le cacce all estero allora spiegatemi una cosa...
se fosse eccesivo il prelievo in crimea,romania,bulgaria, in italia giustamente arriverebbero meno beccacce,con il prelievo fatto in italia l' anno successivo in questi paesi la consistenza di questo selvatico dovrebbe essere scarsa,e invece all' estero i carnieri continuano ad essere cospiqui mentre in italia,sempre in diminuzione whi?
mi spiegate il perchè?
mi sfugge qualcosa?
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

papero ha scritto:
mimetico ha scritto:
Danilo ma tu credi ancora negli inanellamenti [sconvolto.gif] sei l'unico, io PERSONALMENTEho visto quello che fanno quì dentro la riserva di Castel Porziano,.....lasciamo perdere [Trilly-77-24.gif] pensa in Bulgaria-Croazia ecc. ecc. [Trilly-77-24.gif]

Ciao Mimetico, guarda che l'inanellamento è l'unica strada possibile per poter esattamente studiare le migrazioni e quindi la provenienza degli uccelli migratori.
Io ci credo essendo mio padre inanellatore e abbiamo avute ricatture veramente interessanti. Purtroppo mai inanellato becche.
Scusa mi potresti dire che succede a Castelporziano?
Grazie, un saluto.

Ciao Papero,a Castel Porziano cè un centro di inanellamento permanente, mentre per le beccacce viene effettuato di notte con un faro speciale,che a 50 metri fà giorno,lo hanno trasmesso anche su sky qualche tempo fà, ma per effettuare questo lavoro ci vuole il personale che lavori di notte,ci vuole quello che inanella gli uccelli catturati,ci vogliono una serie di cose che molto spesso non si possono ottenere quindi niente inanellamento, stesso discorso per quello permanente,non è che non lavorino ma [anzioso.gif] ,regà nun se nascondemo dietro un dito,i soldi per queste cose non ci sono, hai ragione da vendere quando dici che quello degli anelli è l'unica soluzione, ma deve essere fatto con criterio, conoscenza ,ma sopratutto con i fondi, e quì se sò magnati pure quelli der caffè [****.gif]
 
Re: BECCACCIA-CARTELLO CELANO.

lucahunter86 ha scritto:
Io credo piuttosto che sia molto più dannosa al selvatico la caccia che viene fatta nei periodi di febbraio-marzo in altri paesi dell'UE dove a volte si raggiungono anche carnieri di 20 beccacce al giorno.......
...ci sono mattanze vere e proprie nei paesi dell'UE e in quelli asiatici..ricordo un documentario visto su sky beccacce in Vietnam dove le sparavano tipo allodole e senza cane ..erano a centinaia!!! E' la stessa storia del tordo della cesena dell'allodola..qui non si può andare oltre la decina...in spagna romania etc.si può raddoppiare triplicare o quadruplicare il carniere.Secondo me il vero male della beccaccia e della selvaggina in generale è la distruzione dei territori...il cemento che avanza , il taglio indiscriminato degli alberi cm viene in alcune zone della sila, gli incendi dolosi. Adoro le nostre autolimitazioni..cacciatori che propongono di chiudere la becca il 31 dicembre bravi [eusa_clap.gif] ..Io che rinnovo quasi esclusivamente per andare nei boschi con i miei cani...nel mese di gennaio li lascio a casa e vado a caccia di Taccole...a dimenticavo quelle sn protette [42]
 
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