Ho visto, ma non mi sognerei mai di esprimere un'opinione su una foto.
Se me ne spedisci 2-3 grammi ti faccio volentieri le foto con il microscopio. Quello che uso per le prove.....

Dimenticavo di dire che ho anche una canna 20 65 crio strozzatori interni bindella in carbonio. Spetta che la lascio in rastrelliera per usare una francese.

Ho avuto un Benelli beccaccia per circa 6\7 anni, aveva la canna normale con strozzatori crio, un buon fucile ma niente di piu', le prestazioni che ho avuto con le francesi sono state d'un altro pianeta, ovviamente con canne fisse(molto meglio).

Grazie per la collaborazione dell'indivuduazione della polvere, intanto ne proverò la vuzero al cronografo, poi semmai non avrò un risulatato soddisfacente, t'invio 4\5 grammi in una busta....
ciao Pietro
 
carissimo non mi racconti niente di nuovo, cosa che ho sempre sostenuto,
con canna scelta+
cartuccia adatta e ben fatta
si ottengono questi risultati,tienipresente che sono uno dei cinque sostenitori di queste canne francesi.molti genii si scoprono sempre dopo la scomparsa.te pensa cosa diranno fra duecento anni sull'oggetto,saluti a tutti sostenitori e non


Allora tu sei uno dei famosi "cinque" che non comprerà mai un Cosmi...
Ciao Pietro
 
Io invece se vado a quaglie porto 67 1 stella, se vado ad allodole o tordi 67 1 stella se poi vado ad acquatici opto invece per la 67 1 stella, a bekke non ci vado, ma se mi capita potrei cambiare con una bella canna 67 1 stella. Ovviamente sotto i 10/15 mt mi trovo in difficoltà con munizioni che non aprono, ma da li a tanto il mio 20 abbatte tutto pulitamente. Che dire i paragoni e prove alla placca trovano il tempo che trovano, alla fine conta la resa a caccai. Per me, comunque, sicuramente le francesi sono le migliori del mondo tanto che ne possiedi tantissime, io invece sono pratico e mi accontento di un fucile, una canna.....mi manca solo la cartuccina che apre con strozzatura full ed un 12 che abbia le stesse caratteristiche del 20 che presto dovrò abbandonare per la caccia agli acquatici causa no-toxic. W comunque le canne manufrance .............. che danno tanto lavoro a Voi fortunati possessori !

Un caro abbraccio
Fabio


Ma basta solo e semplicemente una cm.65**** oppure ancor meglio una cm.65*** per poter fare benissimamente tutte le cacce possibili ed immaginabili, è ovvio che se vado a Colombacci oppure ad acquatici, m'adeguo visto il vario assortimento di canne in mio possesso;

le vecchie canne Francesi ancor oggi danno lezioni di bella grafia a tante costosissime canne vecchie e nuove, non c'è bisogno di nessuna placca......a caccia cacciata non temono confronti.

Un abbraccio
Pietro
 
Vi dico questo.......ho una canna Breda cal. 20 magnum con camera da 70 e 3 strozzatori esterni
Questa canna e' del 1959 che e' stata tenuta bene (ma non benissimo).....ma ciò nonostante la brunitura e' perfetta e se anche la metti nell'acqua, non fa un puntino di ruggine nemmeno a cercato col lanternino
Non voglio parlare di rosate perché potreste non credermi
 
Leggendo alcune risposte su questo interessante 3d, mi sembra aver evidenziato che le s.etienne, stringano " troppo ". Mi spiego se una canna con strozzatura full, mi abbatte pulitamente un selvatico a tot mt, inarrivabile per altre canne, ma a corto o media distanza ( diciamo fino a 25 mt ), mi distrugge il selvatico perchè stringe troppo, al vantaggio del tiro lungo mi si pone però lo svantaggio dei tiri corti e l'evidente difficoltà di centrare il selvatico per il cacciatore medio.
E' cosi ?

Fabio
 
Per Pietro Attanasio… e intenditori…..
riconosci questo mezzo da Guerra....
Canna Sant-Etienne TRAP forata a 18.4 ** 70 mm matricola 233451

Bindella UNICA nel suo genere (da 12mm)Bindellone Rialzato a ONDA
mi è stata regalata da un AMICO …..Tanti anni fa...............

Pietro comedici tu…..arriva e tira giu di tutto. gli animali Stracciati..............
Un saluto piter1Benelli TRAP.jpg
TRAP.jpg
 
Non credo che il motivo dello stop alla produzione di canne St. Etienne sia da ricercare nella loro qualità scadente.... come allo stesso modo mi viene da pensare che chi preferisce una canna di produzione attuale ad una St. Etienne o Breda o Cogne possa, allo stesso modo paragonare un piatto di pappardelle alla lepre ad uno di quei troiai che vendono al Mc Donald.....se non si ha la capacità di apprezzare questi pochi pezzi rimasti in circolazione di quella che è stata una delle eccellenze della recente produzione armiera, credo che conti poco illustrare i perché

E ANCORA:::
Stavo per pubblicare alcune dosi con prove in canna manometrica del 410 sub-sound e altro, M Ihanno fottuto tutto dal Garage... insieme ad altra roba cartacea e non
Diversi anni fa mi sono tolto lo schiribizzo di provare
tre canne con uguale strozzatura e foratura ma di marche diverse (con cartucce uguali )....risultato la canna S, Etienne supero di gran lunga in energia generata e velocità
qualcuno potra ribadire... CHIACCHIERE sull'energia generata e CEDUTA!!!
provai su una placca dove avevo applicato DIETRO un dinamometro lavoro fatto con tutti le risme e serietà
Le Francesi davano a parita > cessioni di energia....e > velocità
Vi invito a smentirmi.....
 
Pietro

Volevo ringraziarti per la tua pregevole preparazione, con i tuoi chiarimenti minuziosi e dettagliati, che fanno emergere, la Tua profonda passione e lodevole Cultura
per le armi.....e canne ...........



Piter1
ciao pietro grazie per i consigli poi quando avremo tempo con il prof. piter posteremo le foto in oggetto comunque noi ti ufficialmente invitiamo a venire nel gargano cosi ci potrai dare tanti schiaffoni con le tue francesi, sempre valido l'invito e per il resto non ti preoccupare che siamo forniti di tutto dalla casa cacciatora ,posti bellissimi di beccacce e tordi e se vuoi anche al lago quindi da noi poi mettere in pratica tutte le prove balistiche confrontandole con le nostre francesi.un 'abbraccio dal GARGANO

- - - Aggiornato - - -

HO FATTO UN CASINO MI RIFERIVO A PIETROATTANASIO
 
Ma se per avere eccellenti rosate, abbattimenti puliti, tiri mirabolanti, bisogna confezionare cartucce con precisi assetti, oppure portarsi 2 canne a caccia ( una per i tiro corti l'altra full ) dov'è la magnificenza di queste canne ?

Io caccio col 20 un'unica canna con strozzatura full e da 15 mt. a ..... ( non lo dico ! ) abbatto tutto pulitamente ( se ci coglio !!! ) senza star a vedere che metto in canna ( se 26 gr. o 28, se rc , b&p o roba varia commerciale ).

Le S.Etienne mi sembrano come il film " la corazzata Kotiomkin " di fantozziana memoria :)

Fabio
 
per me invece data la crisi... se aspetti un pò dato che non lo prenderà nessuno e lo vedranno in tanti farai un acquisto ottimo pagandolo meno... prima tutti sparano alto quando non riscontrano successo calano allora appoggia sul bancone 50 euro in meno di quello che chiede e via... portalo a casa.,,..saluti luca... per non parlare del cosmi poi... ci ho sparato l'ho inbracciato, un arma perfetta in tutto e per tutto se fatta su misura xchi la prova... ma come si fa a vendere a 4000 euro un fucile di 40 anni fà? anche se tenuto bene anche se fatto in materiali pregiatissimo e fatto tutto a mano... ...comunque adesso voglio dire arma di gran classe perfettamente cucito su chi lo indossa e tutto ma ne vale veramente la pena spendere 10000 mila euro su un fucile che comunque sia come tutti gli schioppi a 50 metri fa andar via gli animali come un altro schioppo?-..io non credo... preferirei un imperiale montecarlo...saluti luca
 
Tu parti dal presupposto che sono tutte ottime in forza penetrazione dei pallini battono ttte le altre inesorabilmente..!!

Poi aggiungi anche la fortuna d'averne qualcuna fra le mani che oltre ad avere questa prerogativa, arrotonda anche le rosate, di sicuro avrai a che fare con una di quelle eccellenti;

secondo me le migliori in assolute sono quelle marcate XXX(1974) ma è solo una mia supposizione, perchè le altre mie 13 sono tutte ottime;


non è tanto il numero di matricola che devi indicarmi, ma i numeri romani oppure le lettere tipo AA,AB e così via punzonati sulla canna per vedere l'anno che non è quello di produzione ma quello di bancatura al ns.BNP di Valgardone;

Ciao Pietro

- - - Aggiornato - - -



Una cm.70** Manufrance Saint-Etienne è da considerare praticamente una Full d'altre marche, ma nello stesso tempo con cartucce adeguate tipo bior o disperdenti oppure con borre tradizionali puoi tranquillamente usarla dai 15 metri sino a non so dove e sempre fulminante, che poi ti straccia i selvatici(a me non è mai capitato anche con la full 10\10) si puo usare tranquillamente una cm.65*** che sicuramente darà battaglia alle altre di qualsiasi marca cm.70**.
Ciao Pietro

Pietro la mia è una 70** forata 18,2 AA,spiegalo tu cosa puo fare questa canna,spiegavo ai signori che cartuccie con contenitore nei tiri vicini e sconsigliabile,mentre usando cartuccie adeguate riuscivo lo stesso a fare i tiri a corto 15-20mt tutto qua ciao
 
Caro amico Pietro, da questa discussione mi sono fatto un opinione molto diversa, ovvero superlative sono le canne strozzate 2 od 1 stella, ma sotto i 25 mt se ci cogli rompi tutto ( ovvio il selvatico ! ) a patto magari di conferzionarsi apposite cartucce ( ma io non ricarico ). Cacciando tordi, ma anche acquatici, di prima luce ovviamente i tiri sono a breve distanza per poi ampliare il range fino a quei colpi proibiti con uccelli chiusi a distanze inusuali . Ecco quei tiri cerco e non mi venire a dire che un 4 stelle francese abbatte a 60 mt.........perchè non ci credo e neanche ci faccio un viaggio per verificare. Parlo del 20 ed io a quella distanza c'arrivo ( a fermo in acqua ), come abbatto pulitamente a 15 mt. senza rovinare il selvatico con 1 stella. I miei mt. non sono dati da passi su terreno raccogliendo un selvatico colpito al volo, ma verificato su anatre in acqua con riferimeti precisi. Ora voglio arrivare oltre ( col 12 )....le s. etienne m'incuriosivano, ma non ricarico ne voglio avere canne diverse per ogni ora di caccia....isomma ste francesi sono come la corazzata kotiomkin

mia opinione senza offesa a voi adulatori delle st. etienne, ma vi ammiro nella continua ricerca della perfezione nel confezionare le giuste cartucce per ogni situazione.

p.s.: Una pura curiosità : possono essere letali a 30 mt cartucce e canna che a breve distanza ci danno la gioia di vedere rosate come le tue Postate

Un saluto
Fabio
 
Ok, pian piano ci stiamo avvicinando.
Sono le stesse prove che ho fatto io. Infatti, come volevasi dimostrare ho avuto risultato totalmente diverso. Ma naturalmente è ininfluente perché qui si sta parlando solo di gossip.
Sugli elenchi telefonici a parità di munizione (rc camouflage pb 7) con la S. Etienne 2 stelle 25 mt è un'ecatombe, se il selvatico lo prendi pieno lo disintegri, quindi INUTILE, buona vecchia Franchi Cogne, sorpreso di vedere scarsina una breda e ottima una FN. Tutte 2 stelle. A me le canne servono per abbattere i selvatici, non per dire che le posseggo, tanto meno per far vedere delle belle rosate guarnite in foto.

Io personalmente uso il piombo 7 ai colombacci e a dirti la verità è un ecatombe nel senso che vengono giu' senza tirarsi un piede;

ancora non userei mai del piombo così piccolo alla piccola selvaggina, di solito uso l'11;

ho 4 semiautomatici Al48 con altrettante 4 canne in acciaio cogne, quindi sfondi una porta aperta, ma sicuramente uno come te non ha mai avuto l'occasione di avere fra le mani una canna francese, t'assicuro che ai 25 metri non disintegri nessun animale anche in piombo 7.
Ciao Pietro
 
Leggendo alcune risposte su questo interessante 3d, mi sembra aver evidenziato che le s.etienne, stringano " troppo ". Mi spiego se una canna con strozzatura full, mi abbatte pulitamente un selvatico a tot mt, inarrivabile per altre canne, ma a corto o media distanza ( diciamo fino a 25 mt ), mi distrugge il selvatico perchè stringe troppo, al vantaggio del tiro lungo mi si pone però lo svantaggio dei tiri corti e l'evidente difficoltà di centrare il selvatico per il cacciatore medio.
E' cosi ?

Fabio
Io penso che sia per questo motivo che molti si vendono suddette canne a prezzi relativamente basse, perché nell'uso normale sono quasi inservibili invece per usi specifici sono spettacolari...
 
Certamente non scherzano con le B&P, ma in conclusione la grande resa balistica permette d'usare tutte le polveri vecchie e nuove con risultati costanti;

le forate strette (18.2) gradiscono poco le borre contenitori con alette, molto meglio usare le borre bior oppure le tradizionali;
la appena stagione conclusa ho usato per tre volte la bp beccaccia pb8,5 facendo sempre regine ferite e morte dopo qualche minuto non so' se e' una mia impressione ma sono una strnzata quelle cartucce a differenza di al rm pb13 tutte morte e sempre in tutte le condizioni climatiche con tiri tra 10 e i 30 mt oltre non tiro mai alle regine,sai dirmi qualcosa su questa cartuccia sopracitat
 
Tema: equilibrista e le canne santetienne.

Svolgimento: secondo il mio modesto parere, che peraltro condivido in toto, le suddette canne, che non nomino perché non ho be chiaro come si scrive, ho fatto inglese, sono canne quasi normali. Si differenziano dalle altre canne (tutte? no alcune, ce ne sono anche meglio), per alcuni accorgimenti tecnici in fase di lavorazione e per le caratteristiche intrinseche dell'acciaio.
Quindi sono una cagata pazzesca stile corazzata Potionkin? no, per dare un termine di paragone, un Benelli 121 con canna normale è un buon fucile, con la suddetta canna è un ottimo fucile.
Andando contro corrente come sempre, devo dire che non mi entusiasmano. Le ho, le uso, le bestiole cascano, ma cascano come con le canne FN o Breda.
Come ripeto spesso, il tiro ha qualcosa di strano a livello cerebrale. Sono convinto e pronto a sfidarvi, che se scrivo su una canna del cacchio Santetienne e vi ci faccio sparare, voi sapendo di avere quella canna sparerete con un vantaggio inconscio che vi aiuterà.
Detto questo lode e gloria a alle cannonerie, ma la verità è falsata dal mito. Ottima accoppiata Benelli - Santetienne ma non facciamo di un peccatore un santo.
Tendo a diffidare da quelli che ripetono "ci faccio dei tiri incredibbbbbili" perché magari li fanno, sempre che li facciano, solo perché non hanno ben sviluppato il modo di stimare una distanza a occhio.
Poi il mercato è un indicatore ottimo: se sono così buone perché costano così poco? Se sono un 30% meglio delle altre, perché non costano almeno un 30% in più.

Ottime, ma se scartiamo le canne scarse, le altre sono pressappoco tutte lì.

Personalmente non sono d'accordo con le tue valutazioni (del resto anche le tue sono valutazioni personali). Ho avuto per moltissimi anni una canna Sant'Etienne che ho usato con grande soddisfazione e che tutt'ora rimpiango. Quando l'ho venduta ne ho ricavato circa il 25-30% in più rispetto alle altre canne. Era famosa non solo per tiri lunghi ma sopratutto per bontà e uniformità della rosata.
Infine voglio ricordare che quella canna francese (Cannonerie Manufrance) è stata un sucesso in tutta l'Europa occidentale non solo in Italia.
 
ciao pietro sto prendendo una nuova canna usata s.etienne 65 4 stelle 18,3 anno 1978 che dici puo'
andare? un consiglio grazie come al solito un saluto dal gargano

Ho provato alla placca codesta canna, con delle cartucce da me caricate "disperasanti" a mt.16\18 m'ha riempito letteralmente la placca da 1mt.x1mt.....................ma non t'illudere che non farai dei tiri lunghissimi...!!

Le Manufrance stupiscono anche con larghe strozzature, un amico radiatorista, quando parla di una vecchia Manufrance di cm.65**** vista nelle mani di un suo amico, ad allodole, ancora le guarda come scendono dalle nuvole.
Ciao Pietro
 
Purtroppo m'hanno accusato di tutto sui vari Forum sempre i soliti detrattori, addirittura di taroccare le rosate, ma io lascio giudicare tutti gli utenti, m'importa pochissimo e certamente non devo convincere nessuno, ognuno è padrone di credere quello che vuole;


ma rido, rido quando vedo affermare che solo 4 o 5 persone apprezzano le qualità di queste favolose canne degli anni 70\80...la caratteristica principale è proprio quella di non rovinare nessun animale, purtroppo il mondo è vario e bisogna rispettare anche idee contrarie, ma ci sono anche delle prove(chiunque abbia canne del genere ed altre potrà confrontarle) dove queste canne hanno per davvero proprio battuto tutte senza esclusione di nessuna e non certo con la bravura del ricaricamento casalingo;

Preferisco comprarmi centomila volte N. 50 vecchi 121\123 con canne Francesi di tutte le misure, forature e strozzature, che un solo fucile, con una sola canna che abbia lo stesso valore, basterà uno solo di questi vecchi ferri con canna "Normale"a far fare marcia indietro chiunque.
Ciao Pietro
 
Vi dico questo.......ho una canna Breda cal. 20 magnum con camera da 70 e 3 strozzatori esterni
Questa canna e' del 1959 che e' stata tenuta bene (ma non benissimo).....ma ciò nonostante la brunitura e' perfetta e se anche la metti nell'acqua, non fa un puntino di ruggine nemmeno a cercato col lanternino
Non voglio parlare di rosate perché potreste non credermi
 
sembrera' strano...ma non rovinano il selvatico ...tranne quelle * per i tiri corti non si possono usare... a 30 mtr. hanno ancora una rosata strettisima.
pap

Questa può essere già una spiegazione riguardo la non universalità delle canne francesi. Non penso sia un pregio avere una canna full che sia scarsamente utilizzabile per tiri sotto i 30mt. Il mio primo fucile con il quale ho sparato è stato il franchi di mio padre , canna 70 2 stelle, ho cominciato con le allodole, tante padelle ( ero alle prime armi ) ma quelle che colpivo cadevano pulite anche con tiri a corto. Sinceramente le s. etienne potrebbero essere indicate per i soli acquatici ( ovviamente in prima luce sono penalizzate per i tiri corti ) nei grossi spazi aperti o al valico ai colombi.
Ovviamente solo pregi per chi pratica dette cacce, ma altrettanti difetti per una tutto caccia

Fabio
 
Ciao a tutti,intervengo solamente per spezzare una lancia in favore di Piter1,se scrive certe nozioni tecniche e' perche' le a provate sul campo e non le dice solo per sentirsi superiore ad altri,quando ho avuto bisogno mi a consigliato senza problemi come qualsiasi comune persona seza farmi pesare i suoi titoli professionali,penso che questa discussione senza volerlo a preso una piega sbagliata,questo e' il mio pensiero dopo ognuno e' libero di pensare cio' che vuole...
Guido.
 
Armeria online - MYGRASHOP
Sponsor 2024
Indietro
Alto