Re: DISOBBEDIENZA CIVILE
Si, è una discriminante fondamentale.
Te l'appoggio.... [rire.gif]
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giovannit. ha scritto:A proposito, a che cosa sarei contrario? Alla disobbedienza civile? Ti sbagli. E credo che tu ti sbagli anche quando assumi che la mia disubbidienza ai privilegi concessi ai nativi sia una deroga alla mia presunta opposizione alla disobbedienza civile, perche' la considero una vera e propria disobbedienza civile. Ma non voglio scoprire le mie carte all'inizio del "gioco." Ne riparleremo piu' tardi se questa discussione prende bene, o se non prende bene tanto varra' dirtelo lo stesso...lando ha scritto:Thoreau sosteneva di si.
Il mio amico Giovannit. è sempre stato contrario (con una piccola deroga nei riguardi dei privilegi concessi ai nativi).
A rigor di logica sarei d'accordo con te e ti faccio un altro esempio: da domani il limite di velocità in autostrada sarà di 80 km/h .... legge assurda? ok, disobbidiamo.. tutti a 220?????
ivan 66 ha scritto:Sul diritto del cacciatore non ho ben capito il concetto,
Per quanto ne so la cacciaggione viene ritenuta proprietà dello Stato e a noi cacciatori viene concesso un prelievo limitato e un esercizio venatorio definito nei tempi.
Quindi ne consegue che ciò che facciamo non è dovuto ad un diritto acquisito, ma è una concessione limitata nel tempo e nelle quantità, noi paghiamo questa concessione e possiamo esercitare la nostra passione, ma non possiamo accampare nessun diritto su cosa sparare e su quanto ammazzare, se ci va bene è così altrimenti non paghi più la concessione e non vai a caccia.
Almeno credo che il quadro generale si possa ricondurre in questi termini.
Una disobbedienza civile dovrebbe riguardare i diritti degli individui, o ricondursi a principi di equità che la comunità mondiale abbia universamente riconosciuto calpestati da leggi di uno Stato Sovrano.
bretonnina ha scritto:Si ragazzi ma il fatto di pensare che il canone rai e'una spesa inutile pertanto non pagarla come pensa la stragrande maggioranza di noi significa licenziare migliaia di persone e' come dire cosa ci interessa delle statistiche istat pertanto chiudiamolo.La maggioranza degli enti anche ambientali potrebbero essere gia' cancellati dalla manovra finanziaria.La disobbedienza civile se riferita al risparmio economico rischia di essere deleterio per il paese.Provate ad indovinare chi paga i danni dopo manifestazioni violente? Purtroppo l'economia italiana si basa sulle entrate di tutti anche degli enti insignificanti.
lando ha scritto:Si, è una discriminante fondamentale.
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erchiappetta ha scritto:bretonnina ha scritto:Si ragazzi ma il fatto di pensare che il canone rai e'una spesa inutile pertanto non pagarla come pensa la stragrande maggioranza di noi significa licenziare migliaia di persone e' come dire cosa ci interessa delle statistiche istat pertanto chiudiamolo.La maggioranza degli enti anche ambientali potrebbero essere gia' cancellati dalla manovra finanziaria.La disobbedienza civile se riferita al risparmio economico rischia di essere deleterio per il paese.Provate ad indovinare chi paga i danni dopo manifestazioni violente? Purtroppo l'economia italiana si basa sulle entrate di tutti anche degli enti insignificanti.
Bretonnina........stai parlando di una delle "aziende" piu' lottizzate politicamente d'italia(volutamente minuscolo),dove l'unico criterio meritocratico di valutazione dei dipendenti e' chi li raccomanda!Quindi io sono tra coloro che non lo paga,felicissimo di non farlo e se vanno a casa magari,se sono validi in qualcosa, troveranno da lavorare in un azienda privata.......dove potranno toccare con mano la differenza,per cosi' dire "qualitativa", tra "pubblico" e "privato"!Stessa cosa dicasi per quella miriade di enti inutili e ministeriali vari che non fanno un ca**o e quel poco che dovrebbero fare lo evitano con sapienti malattie mirate o permessi sindacali!Mi si potrebbe obbiettare che la mia acredine nei confronti dei suddetti nasca dalla sindrome della volpe e l'uva....puo' essere!!!Ma lavorando nel privato, da oltre 20anni ,su appalti in questi enormi "baracconi",leggasi Regione Lazio,Alitalia,Inpadap,Strutture ospedaliere e Ministeri vari,ecc .........ne ho viste talmente tante e tali che Brunetta&Bossi insieme sarebbero una passeggiata di salute in confronto al trattamento gli riserverei io a quest'impiegati e dirigenti "modello"!Cmq....e' quello che ci meritiamo dal momento che la classe politica che abbiamo e' l'ispirazione principe di tutto il sistema,oltre ad una certa italica predisposizione tipica del nostro dna!
Quindi in attesa dell'insurrezione armata.........sparo pure ai piccioni!Tanti saluti.
pipposcolopax ha scritto:ciao giovanni ogni epoca,ogni nazione ,ogni popolo ,vive una situazione ad esso relativa.i diritti universali pero' sono sempre gli stessi ed in ogni epoca,in ogni nazione ed in ogni popolo le lotte sono sempre le stesse ,l'unica cosa che cambia e' il momento storico in cui avvengono.tutto questo per ribadire che l'unico concetto che possa mai LEGITTIMARE la disobbedienza civile ,a mio modesto parere e' il calpestamento di diritti UNIVERSALI che possano riguardare un intero popolo o una minoranza, il resto deve essere combattuto solo e dico solo con la civile rimostranza o con la lotta di classe ,ma sempre nel rispetto delle leggi e dell'altrui liberta' .questo e' il mio parere saluti
giovannit. ha scritto:Bene, finalmente abbiamo cominciato a grattare sotto la superficie. Dove vado io a parare? Da nessuna parte. Ho le mie opinioni in proposito, ma non voglio rivelarle subito per non influenzare o far incacchiare nessuno, e per non far finire la discussione subito subito. Pero' lancio due domande molto specifiche tanto per invogliare qualcuno a rispondere:
1. E' disobbedienza civile rifiutare di pagare il "canone" radiotelevisivo senza nascondersi, senza fare i "furbi," magari mandando una lettera alle autorita' competenti nella quale si dichiara che si tratta di una tassa ingiusta ed illegale?
2. E' disobbedienza civile rifiutare (apertamente) di obbedire alla regolamentazione che proibisce di sparare i torraioli quando vanno a foraggiare in campagna quando poi nella citta' nella quale ritornano a dormire o a nidificare vengono catturati con reti ed uccisi per motivi igienici, appellandosi alla mancanza di logica di tale regolamentazione?
bretonnina ha scritto:Ti quoto sui piccioni ma non sulle raccomandazioni perche' partendo dal presupposto che tutti le cercano non dovrebbe lavorare piu' nessuno in italia per il fattore coerenza e dunque uscire dall'europa per annettersi all'albania sarebbe un'attimo poi e' molto teorico allora non paghiamo neanche le multe tanto abbiamo lasciato l'auto in seconda fila solo 10 minuti.In italia quelli che vanno a lavorare con l'asciugamano sono veramente pochi.L'impegno lavorativo e' soggettivo e non puo' essere affidato ad un ente o all'altroerchiappetta ha scritto:bretonnina ha scritto:Si ragazzi ma il fatto di pensare che il canone rai e'una spesa inutile pertanto non pagarla come pensa la stragrande maggioranza di noi significa licenziare migliaia di persone e' come dire cosa ci interessa delle statistiche istat pertanto chiudiamolo.La maggioranza degli enti anche ambientali potrebbero essere gia' cancellati dalla manovra finanziaria.La disobbedienza civile se riferita al risparmio economico rischia di essere deleterio per il paese.Provate ad indovinare chi paga i danni dopo manifestazioni violente? Purtroppo l'economia italiana si basa sulle entrate di tutti anche degli enti insignificanti.
Bretonnina........stai parlando di una delle "aziende" piu' lottizzate politicamente d'italia(volutamente minuscolo),dove l'unico criterio meritocratico di valutazione dei dipendenti e' chi li raccomanda!Quindi io sono tra coloro che non lo paga,felicissimo di non farlo e se vanno a casa magari,se sono validi in qualcosa, troveranno da lavorare in un azienda privata.......dove potranno toccare con mano la differenza,per cosi' dire "qualitativa", tra "pubblico" e "privato"!Stessa cosa dicasi per quella miriade di enti inutili e ministeriali vari che non fanno un ca**o e quel poco che dovrebbero fare lo evitano con sapienti malattie mirate o permessi sindacali!Mi si potrebbe obbiettare che la mia acredine nei confronti dei suddetti nasca dalla sindrome della volpe e l'uva....puo' essere!!!Ma lavorando nel privato, da oltre 20anni ,su appalti in questi enormi "baracconi",leggasi Regione Lazio,Alitalia,Inpadap,Strutture ospedaliere e Ministeri vari,ecc .........ne ho viste talmente tante e tali che Brunetta&Bossi insieme sarebbero una passeggiata di salute in confronto al trattamento gli riserverei io a quest'impiegati e dirigenti "modello"!Cmq....e' quello che ci meritiamo dal momento che la classe politica che abbiamo e' l'ispirazione principe di tutto il sistema,oltre ad una certa italica predisposizione tipica del nostro dna!
Quindi in attesa dell'insurrezione armata.........sparo pure ai piccioni!Tanti saluti.