caccia il cinghiale con i cani da ferma.

[malavizio]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Insomma vuoi cacciare il cignale col cane in ferma come se fosse una beccaccia, una quaglia, un fagiano.
E secondo te quelli che nel corso dei secoli hanno selezionato razze apposite di cani, quelli che hanno inventato metodi di caccia ad hoc, sono tutti cojoni!?
Che ti devo dire! Vai e caccia...visto che l'importante è il carniere. Io dubito fortemente che questo carniere sarà consistente.

Certo che non sono cojoni, come dici tu.
Mi ero scordato il punto di domanda a fine discorso, [meaculpa.gif] ma se uno vuol fare quel tipo di caccia che qui è consentito fare, perchè mai non dovrebbe farla? solo perchè è più comune e reddittizio fare la braccata o girata?perchè si è sempre fatto così? Personalmente non uso i cani da ferma alla caccia ai cinghiali,faccio parte di una squadra dove i segugi la fanno da padrone, una volta però ho partecipato con uno- due amici che invece ogni tanto la praticano.... sarà stato un caso ma in mezza mattina 3 drahthaar hanno portato a casa 3 cinghiali, per non parlare poi della fatica che si fa a stare dietro ai cani in questa macchia mediterranea :roll:

Se fatta bene può essere anche redditizia come caccia e sicuramente molto divertente.
Comunque, per ritornare al discorso, già mi stai parlando di drathar che hanno nella loro indole comportamenti da segugio e di "un gruppo di amici". A parte l'affiatamento che bisogna avere e la "grande testa", perchè tirarsi una fucilata in faccia in quei casi è tutt'altro che di fuori, è una caccia che si può e si deve fare con i segugi...sempre che sia consentito. In maremma in ATC gr7 e gr8, è consentita solo a singolo e nelle zone non assegnate. Credo che nell'intento di chi ha emanato questa norma ci sia stata proprio l'intenzione di scoraggiare questi "gruppi di amici" che cacciano il cinghiale. Io sono pienamente daccordo perchè queste "squadrette", facevano/fanno un pò come gli pare, in barba a tutto e a tutti senza rispetto e senza remore.

 

[riccardoF]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Buongiorno, ho conosciutoun sognora in piemonte che caccia il cinghialecon il setter, con ottimi risultati la stagione scorsa ne ha fatti 5. Io stò provando a portarlo neirecintiil mio breton voglio vedere cosa succede.

 

[riccardoF]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

mai analisi è stata così chiara TRUZZEDDU ,io pratico la caccia la cinghiale a singolo con cane da ferma in Piemonte, logico non posso andare nelle zone delle squadre, ma cmq gli inconti si fanno e discreti, il mio cane non ha mai subito una carica e anzi stando distante e non caricando mi dà il tempo di posizionarmi al meglio, e poi sinceramente ho inizaito questo tipo di caccia solo perchè dopo 7 anni di squadra io non avevo tirato nemmeno ad un cinghiale(erano sempre i solito) non c'è polemica è solo constatazione, orafacci gli incontri riesco a sparare bolletto ma riesco anche a pratarlo a casa

 

[dany481]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Scusate ma se siete a caccia della lepre come potreste abbattere un cinghiale con i pallini ?mi sorge il dubbio che spariate a palla alla lepre o che il cinghiale rimanga in posa [42]

La lepre con il cinghiale non c'entra nulla, i periodi di caccia sono diversi.
A me capita spesso quando sono a beccacce ( non specialistica ) che fermino il cinghiale, allora basta cambiare cartucce, e mettersi a vento buono, non forzare la ferma e aspettare, e non fare rumore.
Poi chiaro dipende dai posti, non sempre si spara, non è una caccia facile come molti pensano, e non fai macelleria, è difficile, impegnativa dal punto di vista fisico ( un conto è chi quando capita gli spara, un conto è andare a cercarlo e fae una giornata dietro a lui), ma dalle grandi soddisfazioni e soprattutto molto emozionante.
Ha anche un suo perchè è una sua ragione d'essere.[/quote]

Premettendo che a me affascinano tutti i tipi di caccia e pratico la caccia in battuta e posseggo un setter inglese per la piuma...
Sulla macelleria non sono d'accordissimo...ho sentito di numeri impressionanti la scorsa stagione e di stagioni da 20/30 capi e più...e se fai conto che solitamente queste squadrette non sono più di 5/6 persone si "rischia" spesso di andare fuori legge!
per non contare il fatto che l'usare il cane da ferma permette di poter scorrazzare liberamete anche il giovedì!! :evil:
Le squadrette che conosco e di cui ho sentito parlare hanno tutto lo stesso modus operandi purtroppo!
Purtroppo ci son pure quelli che si convertono dopo che il loro setter ferma un cinghiale per la prima volta e allora ci prendono gusto a sparare al porco piuttosto che ad una misera quaglietta!!
Non sono nemmeno d'accordo sulla fatica...ho praticato tutt'e due le tecniche decisamente più pesante la battuta sia a livello mentale, vedi stare in posta 5 ore di fila fermo al gelo, sia sbatterti appresso ai cani per pendii e scarpate improponibili!

Queste sono solo le mie esperienze....

 

[Brandano]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Un po' di tempo fa ho visto un servizio su caccia e pesca , in sardegna cacciavano i cinghiali con cani da ferma.
Durante il servizio l'autore diceva che pur essendo una caccia appasionante si rischia di rovinare tanti sacrifici fatti dagli allevatori perchè snaturano un po' la natura dei cani da ferma.
Credo che ci vogliano gli ambienti adatti , per esempio nelle mie zone ci puoi andare quanto vuoi con i cani da ferma a cinghiali ma si ha quasi la certezza che i risultati sarebbero nulli.
La trovo anche molto pericolosa e fuori regola.

 

[Flagg]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Parere personale: gia' tre persone sono troppe.
Per esperienza, in tre persone e due buoni segugi si puo' fare benissimo senza creare situazioni pericolose. Bisogna solo che ci sia uno dei tre che conosca molto bene il mestiere e sappia dirigere le operazioni. Nel mio caso non ero io l'esperto.... :mrgreen:

Per il resto, ribadisco che per me non ci sono problemi in generale, tuttavia allo stato attuale delle cose e parlando per quello la realta' dalle mie parti il mio voto non e' favorevole perche' sono pronto a scommettere che sparira' tutto (le lepri, nel mio caso) ed in poco tempo quello che e' stato fatto da POCHI in diversi anni......
Difficile convincermi del contrario. Ci vogliono altre regole!

 

[truzzeddu]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Ottimo Riccardo, sarei curioso di sapere come cacci, che cane, e soprattutto il tipo di ambiente, non so, cespugliato rado, altofusto, ecc ecc racconta qualche esperienza. Grazie

 

[truzzeddu]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Premettendo che a me affascinano tutti i tipi di caccia e pratico la caccia in battuta e posseggo un setter inglese per la piuma...
Sulla macelleria non sono d'accordissimo...ho sentito di numeri impressionanti la scorsa stagione e di stagioni da 20/30 capi e più...e se fai conto che solitamente queste squadrette non sono più di 5/6 persone si "rischia" spesso di andare fuori legge!
per non contare il fatto che l'usare il cane da ferma permette di poter scorrazzare liberamete anche il giovedì!! :evil:
Le squadrette che conosco e di cui ho sentito parlare hanno tutto lo stesso modus operandi purtroppo!
Purtroppo ci son pure quelli che si convertono dopo che il loro setter ferma un cinghiale per la prima volta e allora ci prendono gusto a sparare al porco piuttosto che ad una misera quaglietta!!
Non sono nemmeno d'accordo sulla fatica...ho praticato tutt'e due le tecniche decisamente più pesante la battuta sia a livello mentale, vedi stare in posta 5 ore di fila fermo al gelo, sia sbatterti appresso ai cani per pendii e scarpate improponibili!

Queste sono solo le mie esperienze....[/quote]


Allora l'anno scorso, il nostro calendario prevedeva massimo 3 cinghiali al giorno ogni 5 fucili o frazione di 5, 20 giornate x 3 = 60cinghiali catturabili, poi sui numeri bisogna vedere ne ho sentito anche io raccontare di cacciate straordinarie, ma , nei fatti erano racconti....
Se uno vuole andare fuori regola ci va anche in squadra tranquillo, sul fatto del giovedi
nel nostro calendario non fa nessun riferimento, ossia tu puoi uscire con un segugio o con un cane da ferma nessuno te lo proibisce, quello che non devi fare è cacciare il cinghiale, e ti assicuro che pìù di una volta abbiamo visto gente impostata al cinghiale anche a settembre con i segugi, quindi smettiamola di dare la colpa al tipo di cane, il bracconiere è tale perchè lo vuol fare.
Sulla fatica. ho un amico che pratica questa caccia assiduamente con altre 3 persone e dei pointer, hanno trovato la traccia alle 8.30 del mattino, il cinghiale lo hanno sparato alle 17.20 della sera dopo 4 km di camminata, è riposante secondo te?
Stare in posta stanca certo, così come fare il canaio, ma non credere che le altre cacce siano riposanti e facili, che a parte qualche giorno e luogo fortunato, ne devi spremere sudore prima di tirare al cinghiale, che non è fesso.

 

[luca grosseto]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Ascolta Malavizio , ho la sfortuna di cacciare da soli 7 anni il GR7 e credo quindi di conoscere molto bene i modi di caccia in uso da queste parti mentre , pur rispettando il tuo punto di vista , credo che tu non sia altrettanto informato . Mi spiego : sul fatto che sia alquanto comune cacciare il cinghiale in piccole squadrette di 4/5 persone circa e che ciò , purtroppo , non sia permesso è stranoto , sul fatto che solo queste persone "facevano/fanno un pò come gli pare, in barba a tutto e a tutti senza rispetto e senza remore " non sono affatto daccordo . Tutti coloro che abitualmente in Maremma cacciano beccacce , lepri , tordi , colombi ecc... dai cacciatori delle squadre di cinghiali sono a dir poco osteggiati a voce o con i fatti xchè questa gente crede di poter avere nella propria zona assegnata potere assoluto . Quindi tutti a modo loro danno noia , i cinghialari invece possono parare i cinghiali , permettere a chi vuole della squadra di non essere inserito nella lista della braccata per farlo cacciare oltre le 3 volte consentite ,entrare regolarmente in fondi chiusi- zrc - e comunque qualunque zona di divieto se sanno che all' interno ci sono degli animali e questo è solo qualche esempio di quello che avviene qui da noi . Fai tu le tue considerazioni , io penso che nessuno sia senza peccato e quindi nella condizione di poter assurgere alla figura di giudice .

 

[Flagg]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

La lepre con il cinghiale non c'entra nulla, i periodi di caccia sono diversi.

Non cosi' ovunque Truzzeddu. Dalle mie parti sono praticamente sovrapposti:
lepre dal 1 settembre al 30 dicembre (max tre giornate per settimana a scelta, esclusi martedi' e venerdi')
cinghiale dal 19 settembre al 31 gennaio (solo il mercoledi', sabato e domenica).

Questo in base al calendario 2010-2011.

Ciao

 

[truzzeddu]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Parere personale: gia' tre persone sono troppe.
Per esperienza, in tre persone e due buoni segugi si puo' fare benissimo senza creare situazioni pericolose. Bisogna solo che ci sia uno dei tre che conosca molto bene il mestiere e sappia dirigere le operazioni. Nel mio caso non ero io l'esperto.... :mrgreen:

Per il resto, ribadisco che per me non ci sono problemi in generale, tuttavia allo stato attuale delle cose e parlando per quello la realta' dalle mie parti il mio voto non e' favorevole perche' sono pronto a scommettere che sparira' tutto (le lepri, nel mio caso) ed in poco tempo quello che e' stato fatto da POCHI in diversi anni......
Difficile convincermi del contrario. Ci vogliono altre regole!

Flagg, scusa, ma per quanto il tuo parere sia competente è rispettabile, devi convenire con me, che la situazione, le leggi e le abitudini di caccia in U.K sono completamente diverse da quelle italiane.
Capisco che per voi sarebbeun disastro per esempio per la lepre, qui la storia è tutta diversa, sia per il territorio che per la selvaggina.
Sarebbe assurdo cacciare i cinghiali con i cani da ferma da voi quanto lo sarebbe fare battute a beccacce o pernici da noi.

 

[dany481]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Premettendo che a me affascinano tutti i tipi di caccia e pratico la caccia in battuta e posseggo un setter inglese per la piuma...
Sulla macelleria non sono d'accordissimo...ho sentito di numeri impressionanti la scorsa stagione e di stagioni da 20/30 capi e più...e se fai conto che solitamente queste squadrette non sono più di 5/6 persone si "rischia" spesso di andare fuori legge!
per non contare il fatto che l'usare il cane da ferma permette di poter scorrazzare liberamete anche il giovedì!! :evil:
Le squadrette che conosco e di cui ho sentito parlare hanno tutto lo stesso modus operandi purtroppo!
Purtroppo ci son pure quelli che si convertono dopo che il loro setter ferma un cinghiale per la prima volta e allora ci prendono gusto a sparare al porco piuttosto che ad una misera quaglietta!!
Non sono nemmeno d'accordo sulla fatica...ho praticato tutt'e due le tecniche decisamente più pesante la battuta sia a livello mentale, vedi stare in posta 5 ore di fila fermo al gelo, sia sbatterti appresso ai cani per pendii e scarpate improponibili!

Queste sono solo le mie esperienze....

Allora l'anno scorso, il nostro calendario prevedeva massimo 3 cinghiali al giorno ogni 5 fucili o frazione di 5, 20 giornate x 3 = 60cinghiali catturabili, poi sui numeri bisogna vedere ne ho sentito anche io raccontare di cacciate straordinarie, ma , nei fatti erano racconti....
Se uno vuole andare fuori regola ci va anche in squadra tranquillo, sul fatto del giovedi
nel nostro calendario non fa nessun riferimento, ossia tu puoi uscire con un segugio o con un cane da ferma nessuno te lo proibisce, quello che non devi fare è cacciare il cinghiale, e ti assicuro che pìù di una volta abbiamo visto gente impostata al cinghiale anche a settembre con i segugi, quindi smettiamola di dare la colpa al tipo di cane, il bracconiere è tale perchè lo vuol fare.
Sulla fatica. ho un amico che pratica questa caccia assiduamente con altre 3 persone e dei pointer, hanno trovato la traccia alle 8.30 del mattino, il cinghiale lo hanno sparato alle 17.20 della sera dopo 4 km di camminata, è riposante secondo te?
Stare in posta stanca certo, così come fare il canaio, ma non credere che le altre cacce siano riposanti e facili, che a parte qualche giorno e luogo fortunato, ne devi spremere sudore prima di tirare al cinghiale, che non è fesso.[/quote]

gli ho visti pure io i segugi anche a giugno luglio e agosto...e pure sentiti però!! [sportschiri.gif]

comunque la caccia è bella tutta l'importante è rispettare i prelievi e i periodi anche se il calendario è fatto un po alla cazz...

truzzeddu nella tua zona ci vengo a tordi..gran bei posti!!!

 

[Guest]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

UMMMMMMMMMMM... quantè bono il cignale!! [Trilly-77-24.gif]

 

[longstone]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Truzzeddu( senza fare polemiche) sei al corrente che la caccia al cinghiale si fa solo in braccata o in girata ?Io sono un segugista ma mai mi sognerei mai di usare i miei cani sul cinghiale.In Emilia l'incontro con il cinghiale quando si è alla Lepre è frequente (almeno in Montagna )ma la Legge è rispettata.Forse da voi ci sono altre norme ed altre usanze ?

ciao, qui in umbria la caccia al cinghiale è consentita anche in forma singola quindi anche con cane da ferma, perchè no con unica limitazione di 1 capo ad giorno per cacciatore, mentre in battuta non vi è limite di numero

 

[malavizio]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Calma Luca calma. Io non ho giudicato nessuno, ho solo espresso una mia opinione.
Fra l'altro sono anche daccordo con te sul fatto che nessuno è senza peccato. Con una differenza però: le squadre sono regolarmente istituite, soggette a controlli (proprio quest'anno, mi sembra a paganico, hanno denunciato tutti i componenti e chiuso una squadra) ecc. come anche i beccacciai, i migratoristi e tutti. Mentre le "squadrette" oltre che ad agire contro legge, sfuggono ad ogni controllo. E siccome sono quasi nato in Maremma, ci caccio fin dalla più tenera età e sono iscritto ad una squadra da una venticinquina d'anni, so quel che dico riguardo alle squadrette.
......ma forse la tua voleva essere solo una polemica tra cacciatori e cignalai?
In questo caso sei fuori strada. Basta solo un pizzico di buona volontà. Io tutti questi osteggiamenti non li ho mai visti. Certo che se vuoi andare a beccacce proprio nel posto dove si sta svolgendo la braccata, magari qualcosa ti dico...non casca mica il mondo se per quel giorno ti sposti di un chilometro, visto anche che ogni cacciata comporta un bel sacrificio per organizzarla..... solo un pizzico di buona volontà e di quieto vivere.
Vedi, semplicemente sei tu che hai puntato il dito contro una "categoria", io non l'ho mai fatto, ne qui e neanche negli altri forum che ho frequentato e che frequento.

 

[Professional Hunter]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Longstone,è vero! in alcune Regioni è così. Da noi in Provincia di Reggio Emilia, c'è una legislazione molto precisa e molto rigida, per cui si caccia solo in girata o braccata.
Ciao

 

[El divino]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Che coraggio chiamare cinghiali i cinghialini sardi [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif]
Ognuno ha le sue tradizioni ma il cane da ferma,a mio modesto avviso,è già rovinato con la lepre..anzì più che cane da ferma chiamiamolo cane da Penna..ho visto documentari sulla caccia in sardegna e a onor del vero mi ha sempre disgustato(venatoriamente parlando) vedere meticci o razze non ben identificate levare e scagnare a malo modo le barbare [3]

 

[longstone]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Longstone,è vero! in alcune Regioni è così. Da noi in Provincia di Reggio Emilia, c'è una legislazione molto precisa e molto rigida, per cui si caccia solo in girata o braccata.
Ciao

Capisco, io sinceramente spero accada anche qui prima o poi, è vero parlo può sembrare che io tiri l'acqua al mio mulino visto che sono anche un cacciatore di cinghiale in battuta ma spero accada per evitare che tutti facciano tutto e i cacciatori si specializzino solo in alcune cose così da rendere questo mondo più vivibile, più corretto e meno pericoloso per le persone, l'ambiente e la selvaggina stessa, poi mi rendo conto che sono solo sogni di un piccolo ventuduenne ancora speranzoso, cresciuto nel mondo venatorio!!!! Cordialità

 

[Flagg]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Ragazzi ho una proposta! [up.gif]
Per quanto riguarda la caccia al cinghiale perche' non mettiamo l'obbligo di una carabina?
In questo modo sarebbe tutto molto piu' semplice dato che, andando con una carabina, e' praticamente impossibile sparare a lepri e volatili (e CRIMIMALE solo a provarci!!!) e sarebbe anche meno complicato in relazione ai diversi calendari venatori che ci sono nelle varie regioni italiane!!!
Poi magari discutere sulle razze di cani, stili e metodi diventa tutto un po' piu' rilassato....e relativo, secondo me.

Sicuramente adesso arrivera' qualcuno che non sara' d'accordo ma, in generale, il motivo PRINCIPALE per cui in Italia l'uso del lisco e' ancora molto diffuso per la caccia al cinghiale e' proprio perche' con un solo fucile si puo' cacciare tutto, o meglio tutto esclusi gli altri ungulati, indipendentemente dalle filosofie personali!
Per filosofie personali intendo che ci sono coloro che, pur usando il liscio, se sono al cinghiale non sparano ad altro e quelli che sparano a tutto! Questo e' quello che ho visto io nella realta'.......

Ciao

 

[Marbizzaboy]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Dalle mie parti che io sappia mai ho sentito di cacciatori con il cane da ferma da cinghiale, solo cacciate in battuta con poste e segugi. Oltre ad essere il tipo di caccia a mio parere più proficuo e specifico per questo selvatico e soprattutto dalle mie parti il metodo consentito, a mio parere cacciare il cinghiale con il cane da ferma in primis snatura l'uso del cane (anche se magari questo può essere un discorso personale perché in altri paesi certe razze da ferma o da tana vengono utilizzate anche nella seguita o cani da riporto vengono utilizzati come cani da cerca e così via), in secundis il cane rischia molto (il cinghiale potrebbe benissimo caricare il cane in ferma) e in terzis la cacciata a singolo si può fare benissimo con segugi nati e selezionati per la caccia al cinghiale o con cani da traccia che a livello di resa e di "estetica" a caccia (così come il segugio non ce lo vedo in una cacciata a fagiani o a quaglie e così via il cane da ferma non ce lo vedo ripeto tanto a ungulati) sono meglio di un setter pointer breton e così via a cinghiali. Poi dipende sempre dal soggetto che si ha nelle mani e dai proprio gusti, io personalmente però sono dell'avviso che il cinghiale o si caccia per bene in battuta con un buon numero di poste e di cani o se a singolo sempre con uno o due cani, sempre con razze da seguita però!

 

[malavizio]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Bisogna anche decidere, con il cane da ferma o vai a cignali o a...penna. Alcuni anni fà je lo dicevo a dei miei colleghi di non tirare ai cignali quando i cani gli davano. Adesso hanno cani affettati tutti gli anni e tirano moccoli quando entrano le beccacce! Bisogna poi vedere anche le zone dove vuoi cacciarli. In Maremma, dove caccio io (si può cacciare a singolo nelle zone bianche), la macchia è infida; nei tagliati, ma non solo, non vedi l'animale a 5mt e il cinghiale non è come la beccaccia o il fagiano che resta li sotto ferma del cane. Avvicinarti a tiro in quegli ambienti è estremamente difficile. D'altro canto non avrebbero inventato la braccata se si potesse cacciare il cinghiale semplicemente con un cane da ferma.

 

[giampi]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

io caccio nell'unico posto in italia dove non ci sono cinghiali.
altro che cane da ferma, con il gatto andrei a cercarli....

 

[mammo1]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

io avevo una setter che è morta quest'inverno di vecchiaia che se trovava il cinghiale mi veniva a cercare e mi ci portava,arrivata molto vicina arruffava tutto il pelo,facevo in tempo a cambiare cartuccia e sparare al cinghiale,nè abbattevo sempre uno o due a stagione,se per caso non facevo in tempo a sparargli non è che lo seguitava,discorso diverso per i caprioli che li fermava e se partivano per una 50ina di metri gli scagnava dietro poi tornava!ad essere sincero ora che vado anche a cinghiali con la squadra posso dire che è un modo **** di cacciarlo...innanzitutto perchè è legato per un 90%dal fattore fortuna,secondo perchè una volta abbattuto il cinghiale bisogna tornare a casa smettendo di cacciare,terzo perchè la caccia al cinghiale è bella per il gruppo e per le canizze però ognuno è libero di fare quello che vuole e di divertirsi a modo suo

 

[truzzeddu]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

io caccio nell'unico posto in italia dove non ci sono cinghiali.
altro che cane da ferma, con il gatto andrei a cercarli....

Si ma mettigli il beeper altrimenti con i miagolii a fermo lo spaventi [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif]

 

[Nellohunter]

Re: caccia il cinghiale con i cani da ferma.

Si dovrebbe usare il jack russel! [marameo.gif]