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La ferma del breton

Re: La ferma del breton

Anche il mio tende a spingere sulla selvaggina,specialmente sul fagiano...sto provando a lavorare con la corda di ritegno e spero di allungargliela un poco.
 
Re: La ferma del breton

germano56 ha scritto:
Il sospetto non è certezza. In qualche paese del meridione ancora non lo sanno che il breton è un cane da ferma. Ma perchè il breton è stato forse selezionato su genologie retriever?, Dopo tutto quello che si è importato dalla Francia. Non sono il più adatto a parlare di breton, ma se alzi il telefono e chiami qualche allevamento, come "Dei Fiorindo", "Comogliensis" "Indios" "Tre Monti", Pellegrinotti purtroppo ci a lasciati, ti fai spiegare direttamente da loro su quali genologie hanno selezionato. Si parlava di ferma, e se non sbaglio c'è uno standard di lavoro che parla chiaro. Non ho capito se per omogeneità ti riferisci allo standar morfologico, o a quello di lavoro.
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ve lo dico io da quali genealogie . molti da patrick morin ( Keranlouan ) , ( du mas de la combe) anche se ci sono altri ottimi allevamenti in Francia ( saint taugen) e (bois de vauchelles ). E se torniamo indietro nei certficati genealogici sempre qui sopra caschiamo, a parte qualche soggetto di origine serba. X Hunter 61 : A me sembra abbastanza omogenea la cosa !!
 
Re: La ferma del breton

falco8 ha scritto:
anche per me è un problema di dressaggio. resta il fatto che se i cacciatori che lo hanno iniziano ad accoppiare soggetti bravi nel riporto ma con ferma "ballerina" i figli e poi la progenie rischiano di avere una ferma compriomessa...
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Trovare da cacciatori cuccioli di breton con progenie di eccelenti fermatori non penso sia facile,quindi se dovessimo valutare un allevamento oppure un certificato del cane ...quale sono gli affissi che ci possono dare le dovute garanzie....?Premettio che io conosco le linee setter e del breton sono all'oscuro!!
 
Re: La ferma del breton

Il fagiano rovina i cani da ferma, specialmente quelli giovani. Molto meglio la starna o la quaglia. Il cane giovane carica in base al terreno e alla selvaggina, se è impossibilitato a guidarlo per non perderlo è costretto a caricarlo. Devi vedere quali sono le reali possibilità del cane, non tutti i cani hanno naso sufficiente per mantenere il collegamento a distanza con il selvatico, specialmente con il fagiano. Dopo certe volte quello che sembra non è, forse carica quando il fagiano si muove. Bisogna valutare bene, certe volte il cane deve essere aiutato ad accostare e dopo cercare di aiutarlo a farlo guidare, fermarlo non lo si aiuta. Alcuni cuccioloni prima imparano a fermarsi e quando si sono fermati non sanno casa fare e caricano. Dopo che hanno imparato a fermarsi imparano a fermare la selvaggina, imparano a trattarla e la selvaggina con questi cani non gioca.
 
Re: La ferma del breton

Ci sono sempre delle eccezioni per tutte le razze
effettivamante ne ho visti qualcuno che quando fermavano.......
gambearrotati........ se volevi arrivare in tempo
ma l'eccezione non fà la regola
le mie due canine.......all'incontro.... non gli "danno" mai... [42]
 
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luigi.961

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Avevamo discusso in passato del breton come cane nato... per la ferma e su questo ormai salvo eccezioni o cattivo addestramento non ci sono dubbi..è un fermatore e basta..però un dubbio mi assale..(si fà per dire) ,le altre razze esempio il setter e il pointer sono i grandi i grandi fermatori per eccellenza (parlo della razza non dei singoli soggetti che in tutte le razze possono eccedere in doti o non averle per niente,insomma non delle mosche bianche)del breton alcuni cacciatori che lo posseggono mi hanno detto che non lo cambierebbero con nessuna altra razza però quando è in ferma corri...perchè non tiene per molto!!Sono loro che non l'hanno addestrato a dovere oppure ....
 
Re: La ferma del breton

chi fa la caccia alla migratoria non dovrebbe servirsi del breton,è nato come cane da ferma non da riporto,ci sono altre razze piu consone al riporto,il rischio è di sciupare la razza come è successo ad esempio al setter irlandese,che x la sua bellezza è oramai per la maggiore solo da compagnia.
 
Re: La ferma del breton

E' ormai qualche anno che mi diletto a tirar su qualche soggetto di breton con buona genealogia ed una morfologia decente ed in merito alla tua domanda posso dirti che non esiste allevamento in grado di garantirti che il soggetto a te venduto avrà un'ottima ferma. Al limite potranno dirti che i genitori ce l'hanno (l'ottima ferma).
Per quanto riguarda il discorso breton occorre fare delle precisazioni, diversamente per quanto accade con gli inglesi, che da molto più tempo selezionano la razza, con il piccolo folletto si è iniziato relativamente di recente a selezionare con un certo criterio. Proprio per questo motivo non parlerei tanto di genealogie più adatte alla ferma solida quanto di capacità soggettive di ogni singolo ausiliare. Le combinazioni genetiche, come ben sai, sono innumerevoli e posso dire che attualmente posseggo un cucciolone i cui genitori titolati hanno ferme statuarie e lui l'ha ereditata, posseggo poi una cucciolona che ha genitori titolati con ferme statuarie e lei sembra avere ereditato poco questa dote essenziale, anche se con l'addestramento sta riaffiorando.
Per mia esperienza posso dire che ci sono onesti cacciatori che posseggono breton dalle genealogie niente male.
Saluti.
 
Re: La ferma del breton

anche per me è un problema di dressaggio. resta il fatto che se i cacciatori che lo hanno iniziano ad accoppiare soggetti bravi nel riporto ma con ferma "ballerina" i figli e poi la progenie rischiano di avere una ferma compriomessa...
 
Re: La ferma del breton

germano56 ha scritto:
Il breton è un cane dalla ferma solidissima, ci sono comunque delle eccezioni come in tutte le razze. Ci sono DD che non hanno una ferma solida, ma il DD e un cane da ferma e cisono quelli che fermano ottimamente, non possiamo dire che la razza non ha una ferma solida solo perchè alcuni soggetti non fermano bene. Ci sono setter di ottima genologia che si inchiodano e non guidano, non possiamo dire che la razza non ha questa prerogativa. Caro Luigi, un ottimo breton basta saperlo cercare. Dopo se vuoi correre sulla ferma del cane dipenderà solo da te. Per me uno che va a servire il cane con le mani in tasca e il fucile in spalla non ha rispetto del cane, a prescidere se ha la ferma solida o meno.
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Daccordo con te Germano!
 
Re: La ferma del breton

Il breton è selezionato per fermare la selvaggina, è nato come cane da ferma e viene utilizzato come tale. "Diversamente da quanto accade con gli inglesi" è che gli inglesi sono degli specialisti e il breton è un cane polivalente. Da qualcuno veniva definito un segugio con il vizio della ferma.
 
Re: La ferma del breton

Il sospetto non è certezza. In qualche paese del meridione ancora non lo sanno che il breton è un cane da ferma. Ma perchè il breton è stato forse selezionato su genologie retriever?, Dopo tutto quello che si è importato dalla Francia. Non sono il più adatto a parlare di breton, ma se alzi il telefono e chiami qualche allevamento, come "Dei Fiorindo", "Comogliensis" "Indios" "Tre Monti", Pellegrinotti purtroppo ci a lasciati, ti fai spiegare direttamente da loro su quali genologie hanno selezionato. Si parlava di ferma, e se non sbaglio c'è uno standard di lavoro che parla chiaro. Non ho capito se per omogeneità ti riferisci allo standar morfologico, o a quello di lavoro.
 
Re: La ferma del breton

Che il breton fosse cane da ferma e fosse nato per fermare la selvaggina lo sospettavo anche io. Ma questo fatto non era in discussione in quanto erano altre le tematiche. Quando dico "a differenza dei inglesi" è perchè loro hanno selezionato genealogie di riferimento, se ti rivolgi ad allevamenti come Crocedomini, Tartalkys, Trabaltana, Politium etc. sai che quelle linee di sangue provengono da soggetti selezionati in un certo ambiente. Per il breton non è così non ci sono allevatori che hanno consolidato effettivamente linee di sangue omogenee.
Un amico di mio nonno diceva non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. [saporito.gif] [saporito.gif] [saporito.gif] [saporito.gif]
 
Re: La ferma del breton

Il breton è un cane dalla ferma solidissima, ci sono comunque delle eccezioni come in tutte le razze. Ci sono DD che non hanno una ferma solida, ma il DD e un cane da ferma e cisono quelli che fermano ottimamente, non possiamo dire che la razza non ha una ferma solida solo perchè alcuni soggetti non fermano bene. Ci sono setter di ottima genologia che si inchiodano e non guidano, non possiamo dire che la razza non ha questa prerogativa. Caro Luigi, un ottimo breton basta saperlo cercare. Dopo se vuoi correre sulla ferma del cane dipenderà solo da te. Per me uno che va a servire il cane con le mani in tasca e il fucile in spalla non ha rispetto del cane, a prescidere se ha la ferma solida o meno.
 
Re: La ferma del breton

Scusate se mi permetto di dissentire , però secondo me la ferma e il consenso del breton è differente da quella degli inglesi .Ho sempre avuto breton . Il breton ferma di scatto , improvvismente , non guida come un setter , è un altro tipo di approccio al selvatico .Il mio breton vecchio , adesso ha 12 anni , lo presi a due mesi da Matteucci (La Valletta ) è stato un ausiliare irripetibile , quando fermava potevi anche andare a prenderti un caffè e l'animale lo facevo partire io , però la guidata del breton è meno entusiasmante da quella del setter . Premesso questo per me il breton a conti fatti è ancora piu' completo del setter .
 
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