segna posto tortore

[Jack70]

scusa ma mi sembra un pò troppo facile parlare con certi se e certi ma... è come se stessimo parlando di una punto e tu dici:"al posto tuo prenderei una ferrari!"
sono contento per te se non hai di questi problemi, ma qui in italia la situazione è questa, quindi inutile andare off-topic con suggerimenti palesemente inutili!
è ovvio che se uno ne ha la possibilità cacciare tortore all'estero è sicuramente più proficuo e meno stressante,ma qui si parla di un problema (l'atteggiamento di certi individui) e si cerca di ragionarne su quale potrebbe esserne la soluzione, non si sta cercando il modo di fare una strage!

- - - Aggiornato - - -

P.S.: non si tratta certo di essere più o meno furbi, ma piuttosto di avere 1500 euro da sparare all'aria in 3 giorni!

Straquoto, Ale....

 

[petretti]

Come in tutte le cose della vita anche a caccia bisogna rispettare le regole e gli altri. Io se devo andare a caccia e discutere non fa per me! Già discuto tutti i giorni per cose più importanti a lavoro o in famiglia, quando vado a caccia vado per rilassarmi, per stare un paio d'ore con me stesso o con i mie amici. Figuriamoci se ho voglia di mettermi a discutere, quelle poche volte che è successo ci ho fatto una risata e me ne sono andato. Come ci sono Persone e persone ci sono Cacciatori e cacciatori...è la vita, non siamo tutti uguali...questo succede in tutte le parti del mondo...DALLA NOTTE DEI TEMPI!!!!

Rispettiamoci...

 

[mammo1]

Nella mia provincia il Girasole è "Coltura in Atto" solo se tabellato ogni 100 metri previa comunicazione alla provincia!

Io la renderei sempre Coltura in atto.... si fanno più tortore e si evitano discussioni e gare a stare davanti.

Difatti molti ci entrano dentro non pensando ai pericoli sia degli spari che delle distanze e alle incazzature dei proprietari contadini.

Diverse volte stando al margine del girasolaio mi son trovato a giorno il solito FURBO a 40 metri davanti!!! Ma basta la prima scoppiettata

rasente e si ravvedano .

in umbria pure è coltura in atto solo se tabellato

 

[Jack70]

Se abitassi ancora nel Bel Paese io a tortore Andrei in Marocco o in Romania. Le cacci quasi tutto l'anno, anche quando nidificano, ne ammazzi quante ne vuoi senza limiti, e fai una bella pernacchia ai cacciatori italiani che non solo si ammazzano di botte o a schioppettate l'uno con l'altro per un capanno da dove sparare tre o quattro miserabili tortorelle, ma che spesso anche dopo tante liti e tanti incazzamenti prendono anche una "purga" perche' di tortore ce ne sono poche, le superstiti delle stragi commesse dai cacciatori piu' furbi che erano andati in Marocco.

Io a tortore e colombi in Romania ci sono stato tre volte, perche' ho avuto la possibilità di andarci spendendo molto poco grazie ad amici che vivevano la, e a prescindere dal carniere ( comunque ottimo ) ogni viaggio e' stato sempre divertentissimo , se non altro per il clima scherzoso dello stare fuori casa e l'atmosfera della gita di per se...adesso questa possibilità non ce l'ho più, ma del resto anche quel poco che pagavo adesso mi peserebbe economicamente per via di altre ragioni, e quindi non vado più...però non faccio neppure l'apertura qui da noi perché mi diventa uno stress per il posto, non ho tempo e non ho voglia, a meno che mi prende l'idea e vado a fare tre fucilate di numero in qualche angolino defilato scartato dalla massa...e quindi certo che era meglio quando andavo in Romania, perché quando rientravo a fine agosto non avevo certo voglia di andare a fare guerriglia una settimana per 5 tortore quando ne avevo fatte 100 o più in tre giorni...ma come sarebbe meglio andare a fagiani e lepri in Ungheria, a beccacce in Crimea, a tordi in Spagna , ad anatre e oche in Argentina e fare anche un safari in Africa...e c'è chi può e lo fa, e fa bene a farlo, ma nell'italico suolo la situazione e' diversa, poca selvaggina, tanta concorrenza, ma anche più soddisfazione nel raggiungere carnieri decenti, quando capita....si fa quel che si può...

 

[giovannit.]

Ale! e Jack70, forse non avete afferrato l'ironia, o forse non l'ho espressa in maniera comprensibile. Io stavo cercando di tirare una frecciatina (o forse un colpo di clava) a quelli che vanno a fare i massacri all'estero (cosa che ho condannato nel passato su queste pagine) mentre I cacciatori italiani devono fare a botte per poter tirare a uccelli migratori (dalle allodole alle quaglie, dalle tortore alle beccacce, dai tordi alle anatre) sempre piu' scarsi proprio a causa di quei massacre all'estero, spesso perpetrati ai danni di uccelli in fase di accoppiamento o persino di nidificazione. Se non ci fossero sempre meno migratori alati, non ci sarebbe bisogno di fare a botte per accaparrarsi i posti dove certi coltivi attraggono e concentrano i pochi uccelli rimasti. Quando io ero in Italia, non era necessario un capanno in un campo di girasoli (io poi neanche me li ricordo i campi di girasoli a quei tempi--credo che ancora non ci fossero) per incarnierare qualche tortora. Andavo a Via Boccea, o vicino al lago di Martignano, e le tortore giravano ovunque, e neanche mi facevo un capanno, ma mi nascondevo ai limiti di un boschetto vicino a stopppie di grano o in un cespuglio vicino a una pozza o un torrente. E a quei tempi c'erano molti piu' cacciatori in giro, eppure le liti per accaparrarsi i posti non erano cosi' frequenti.

 

[barone rosso]

Un po' O.T.

Guardate che cosa mi sono comprato per l'apertura alle tortore! Ho anche comprato stampi da mettere a terra e altri dotati di molletta per metterli sulla recinzione intorno al mio campetto di miglio.

Dove Feeding Frenzy - YouTube

Attento che qualche testa di birillo ti spara le tortorelle finte!!!!!!!!!!!![5a][5a][5a]

 

[Jack70]

Anche qui e' considerato coltura in atto se tabellato e fino alla raccolta, ma le legge dice anche che nelle colture in atto anche non tabellate ci puoi cacciare pur di non arrecare danni alla coltura stessa...ora provate a fare un capanno nel mezzo del girasole, e poi andate a raccogliere una decina di tortore avanti e indietro, e quando viene la provinciale provate a spiegargli che sono state le tortore a calpestare i girasoli....

- - - Aggiornato - - -

Non provocate !!! Che a parti è un attimo !![lol.gif]

Organizziamo?????? Mignotte compr..ehmmm escluse ,volevo dire,ovviamente....

 

[SPARTANO]

Un'altra chicca dei pistamentuccia pseudo cacciatori di tortore è quella di fare più capanni, per sceglierselo l'ultimo giorno. Ovviamente quello scelto e gli altri rimarrano dove sono a futura memoria e perenne incazzatura del proprietario del terreno.

W l'itaja

p.s.: Se un giorno rivoluzioneranno l'art. 842, ringrazieremo tutti questi personaggi ...... ed anche molti altri sfrattacampagne !!

Qualcuno e'anche un po sgrullaguazza!

 

[ferretti davide]

in umbria pure è coltura in atto solo se tabellato

Ma che stranezze ci sono in Italia.......io agricoltore se non voglio far entrare nei girasoli i cacciatori mi devo pure preoccupare di mettere tabelle..?..mi sembra di sognare.....qui il girasole e' considerata coltura in atto e assolutamente non puo' entrare il cacciatore,tabelle o no........mi sembra invece sensata la regola che afferma il recupero degli animali abbattuti da parte di un cane,l'unico che puo' entrare....ciao Davide.....

 

[Pepo]

Ammazza che carognone che sei....povero Pepo dai ti porto in sardegna con me mi serve un ricaricatore del sovrapposto

Grazie per aver preso le mie difese.... Non me lo dire 2 volte della Sardegna perché poi lo prendo sul serio e ti tocca portarmi

 

[Jack70]

Ma che stranezze ci sono in Italia.......io agricoltore se non voglio far entrare nei girasoli i cacciatori mi devo pure preoccupare di mettere tabelle..?..mi sembra di sognare.....qui il girasole e' considerata coltura in atto e assolutamente non puo' entrare il cacciatore,tabelle o no........mi sembra invece sensata la regola che afferma il recupero degli animali abbattuti da parte di un cane,l'unico che puo' entrare....ciao Davide.....

Davide infatti la legge dice così...
anni fa all'apertura generale spuntai d'ala una fagiana che cadde in un tabacco , c'era il proprietario a presidiare il campo e non mi permise nemmeno di mandare il cane al recupero dentro il tabacco...per non fare tante storie rinunciai e la fagiana rimase li dentro...

 

[SpiritoLibero]

Oggi ho finito di sitemare il mio segnaposto. Domani lo vado a posizionare

 

[andreap68]

....NON GUARDIAMO per il momento le leggi scritte....CACCIATORI o COMUNI CITTADINI o CONTADINI...hanno lo stesso diritto in ITALIA...possono e devono godere della LORO PROPRIETA' PRIVATA...faccio un esempio per farmi capire.....se siete nella Vs proprietà privata e un estraneo entra nella stessa, NON FACENDOLO VOLUTAMENTE APPOSTA, Vi arreca dei danni, oltre che a incazzarVi come bestie, POTETE RICHIEDERE I DANNI CHE AVETE SUBITO.....il CONTADINO ha "sboccato" sangue e m....a nel Suo campo, è in procinto di raccogliere i Suoi frutti (girasoli) NON PER MANGIARSELI O METTERLI SOTTO OLIO ma per monetizzare o per sostentare il proprio bestiame....se gli rovini il raccolto, NON FACENDOLO VOLUTAMENTE APPOSTA, PRIMA che LUI SI INCAZZI....provvedi a farTi avanti e CHIEDI quanti danni hai fatto...mi sembra che le ns assicurazioni prevedano danni fatti mentre eserciti la attività venatoria a COLTURE IN ATTO....come GNEPRO semino e raccolgo girasoli....quando il frutto è maturo ogni movimento del fusto permette al seme di cadere a terra...più sole prendono quando sono maturi e meglio viene il raccolto...Dal 15 di Agosto al 01/09 HO 10 CRISTIANI VESTITI DI VERDE che tutte le mattine "pisticchiano" lungo i bordi del campo facendo 5/6 volte l'uno il giro del campo per tutto il perimetro...GLI ULTIMI GIORNI POI DOPO AVERMI SCHIACCIATO minimo 3 file di piante all'esterno...INIZIANO A ENTRARE ANCHE PIU' DENTRO...ci vai a parlare e quasi quasi sembra che gli dai fastidio....SONO STRONZO IO CONTADINO A TREBBIARE due o tre giorni dall'apertura o cosa?......EDUCAZIONE e BUON SENSO hanno sempre la meglio sulla MALEDUCAZIONE e la PREPOTENZA.....

 

[andreap68]

io per non sbagliare domenica inizio a rinverdire il capanno da palombe....se vedo la mal parata a tortore nei "miei" girasoli...se non sono ben maturi...e se chi si è preso il posto non rompe troppo le palle....mi metto a 400/500 metri e mi godo lo spettacolo.....sperando da sparà a qualche piccione che vedendo tutto il casino in mezzo ai girasoli sversa verso i miei seccarotti....frigo con bevande fresche.......a pranzo a casa dei miei con ciriole fatte da mammà...riposino fino alle 16.00 e poi si ritenta con qualche volatile di giro e rientro...sti cazzi sta a dormi di notte sotto una quercia e tutto il giorno sotto il sole...
e tocca pure litigacce.......
però che belle le tortore infalcate che si buttano sulla pastura...

 

[fabio d.t.]

Ma che stranezze ci sono in Italia.......io agricoltore se non voglio far entrare nei girasoli i cacciatori mi devo pure preoccupare di mettere tabelle..?..mi sembra di sognare.....qui il girasole e' considerata coltura in atto e assolutamente non puo' entrare il cacciatore,tabelle o no........mi sembra invece sensata la regola che afferma il recupero degli animali abbattuti da parte di un cane,l'unico che puo' entrare....ciao Davide.....

Per questo dico che il mondo agricolo comincia ad averne le palle gonfie e per noi è il peggior nemico, ma potrebbe essere anche l'alleato da coccolare !! Sta a noi cambiare atteggiamento in primis !

 

[ozannagh]

Ozannagh ho aggiunto una parte alla mia risposta. Non ce n'è bisogno, qua in umbria i capanni non crescono come funghi durante la notte, se arrivi ne trovi uno vuol dire che uno l' ha fatto... se vuoi il posto ci vai alla sera a farti il capanno... difficilmente il vicino ti sola il tuo, perchè la sera prima era li a farlo pure lui... non mi pare strana come cosa.

Guarda..non sono molto interessato alle usanze locali....
Ho postato la parte che riguarda gli appostamenti in pre apertura delle Marche xchè è l'unico fino ad ora che ho letto che determina il possesso di un capanno anche se non presidiato....
Siccome per andare a caccia dobbiamo ( o dovremmo ) sottostare a cio' che prescrivono i vari regolamenti regionali, ovunque...tranne che nelle Marche...il possesso di una postazione è data dalla presenza sul posto nei termini indicati...2, 3, 4, 12 ore prima dell'inizio dell'attività venatoria.
Tutto il resto sono consuetudini che hanno poco valore legale...
Poi..come sempre...ognuno è libero di fare come gli pare...

 

[giovannit.]

Io invece vado a cornacchie e mi sembra di stare in Kodiak il capanno non me lo frega nessuno ahahahh
Comnque c'è da dire che in America (in generale) la densità abitativa è moooolto più bassa che in Italia precisamente (dati Wikipedia) Italia 202 abitanti per kmq negli Stati Uniti 31, li mi incazzerei 10 volte di più che in Italia se mi rubano il posto... con tanto posto che c'è lo devono anche rubare...

Verissimo che la densita' abitativa e' piu' bassa, ma e' altrettanto vero che qui l'842 non esiste, e quindi i territori disponibili alla caccia sono ridotti, a meno che uno non abiti nel West, dove ci sono ancora milioni di ettari di terreno pubblico aperto alla caccia. Dove sono adesso, puoi guidare in campagna per centinaia di km e non trovare un cm2 dove cacciare senza permesso del proprietario. E naturalmente dove ci sono terreni pubblici la concorrenza e' alta, ma non ci sono litigi, percosse e schioppettate per assicurarsi un appostamento. Naturalmente se possiedi terreni o li affitti per la caccia non hai problemi, perche' se qualcuno ci entra senza il tuo permesso e' automaticamente penale, e qualsiasi guardiacaccia o poliziotto puo' arrestare gli intrusi.

 

[Jack70]

Il clima inizia a essere disteso e questo e' un bene per la discussione, frutto di maturità e di coscienza anche civile e democratica...per il fuori orario no comment...chi non ha mai peccato scagli la prima pietra...

Io sono tra quelli che non scaglieranno la prima pietra , e di cazzate nella mia carriera venatoria ne ho fatte ( credo come molti di noi ) , anzi oserei dire che per diversi anni dal conseguimento sono stato il " re delle cazzate " [ilre.gif]... E sul discorso del fuori orario bisognerebbe aprire un capitolo a parte, un capitolo molto articolato...a certi selvatici se stai agli orari non gli sparerai mai ( leggi anatre che entrano ed escono da un oasi per esempio, a meno di avere un chiaro o una valle dove possano transitare anche in orari diversi ) , ad altri selvatici gli sparerai poco, come ai tordi al rientro ( e lo scrive uno che anni fa ha preso un bel verbali e per quattro tordi , anzi siccome eravamo in tre , tre verbali ) ... Per altre cacce, vedi caccia di selezione , gli orari sono impostati diversamente, così come per la beccaccia, così come la mattina si può in certi momenti cacciare molto prima che faccia giorno così come alla sera quando devi smettere C'è' ancora il sole alto, insomma un casino...e per accontentare tutti ci vorrebbe un orario diverso per ogni specie,perché così come puoi aspettare un capriolo fino a buio nero dovresti poter aspettare un tordo fino quasi a buio, o un anatra....il problema e', sempre in base alla maleducazione e poco rispetto che c'è da parte di alcuni e alle furberie varie, che la sera a buio non rientrano solo i tordi, ma passa anche la beccaccia e....bam....poi esce la lepre dal covo e....bam... E poi esce il cinghiale, il capriolo e tutto il resto...e quindi se si autorizzassero i cacciatori a stare col fucile in giro fino a notte , ogni giorno sarebbe capodanno col botto...la morale e' sempre quella , qualcuno commette peccato e tutti scontano le pene...
ci tengo a precisare che il mio non è un discorso di moralismo perché di cazzate ne ho fatte pure io e più di una ,poi si matura un po' e adesso semplicemente mi sforzo di evitarle, se posso... la mia e' una semplice constatazione...

 

[SpiritoLibero]

Io ci metto l'ometto meccanico che si trova sull'autostrada che muove il braccio con la bandiera in mano.

 

[SPARTANO]

mi sembra invece sensata la regola che afferma il recupero degli animali abbattuti da parte di un cane,l'unico che puo' entrare....ciao Davide.....

La trovo sensata anche io,pero'qui ne Lazio,dalle altre parti non so,non e'consentito portare il cane.Quindi se sto a 20mt dal girasole e una tortora mi cade dentro sono costretto ad entrare per recuperarla,quindi con il rischio di creare danni.Certo si potrebbe evitare di tirare quelle che passano sul girasole,ma a sto punto diventa no stres...

 

[rodolfosuper90]

Verissimo che la densita' abitativa e' piu' bassa, ma e' altrettanto vero che qui l'842 non esiste, e quindi i territori disponibili alla caccia sono ridotti, a meno che uno non abiti nel West, dove ci sono ancora milioni di ettari di terreno pubblico aperto alla caccia. Dove sono adesso, puoi guidare in campagna per centinaia di km e non trovare un cm2 dove cacciare senza permesso del proprietario. E naturalmente dove ci sono terreni pubblici la concorrenza e' alta, ma non ci sono litigi, percosse e schioppettate per assicurarsi un appostamento. Naturalmente se possiedi terreni o li affitti per la caccia non hai problemi, perche' se qualcuno ci entra senza il tuo permesso e' automaticamente penale, e qualsiasi guardiacaccia o poliziotto puo' arrestare gli intrusi.

Però pagando una quota annua a qualche proprietario terriero di una bella zona si ha una riserva propria senza spendere uno sproposito, poi entrando nel giro conoscendo vari agricoltori si potrebbe arrivare ad avere una zona abbastanza ampia... Certo avere l'842 li sarebbe il massimo ma grazie alla bassa densità abitativa ci si può adattare, qui se togliessero l'842 a caccia potrebbero andare pochissime persone e altro che film di Fantozzi...
Comunque il mio intervento era ironico, magari ci vivessi io negli Stati Uniti...

 

[cicalone]

Per fare il fondo chiuso non è sufficente alzare la rete, ma devi assere autorizzato dalla provincia perchè il terreno in questione deve rientrare nel pfv tra quelli preclusi all'attività venatoria. In Corsica ho visto terreni tabellati con la scritta caccia non accettata ( ovviamente in francese ed in corso ) Le tabelle non le vedi perchè è raro che un terreno venga inibito alla caccia. Poi ci sono i territori riservati e forse sono quelli da te indicati. Una riserva di caccia famosa verso propriano, aveva tabelle con una scritta diversa da quella da te indicata....comunque la corsica è quasi tutta territorio libero. Magari qualcuno del forum più addentrato nella caccia estera, potrebbe illuminarci a tal proposito. Comunque mi sembra ovvio che in Italia come tabello un fondo chiuso ( autorizzato ), in previsione andrebbe tabellato anche un fondo dove i cacciatori non sono desiderati, anche perchè dovrò distingure il fondo privato da quello demaniale.

Ciao ex padellaro


Come EX PADELLARO? Noooooooooo padellaro e orgoglioso di esserlo ahahahah

 

[Alaska5]

Ale! e Jack70, forse non avete afferrato l'ironia, o forse non l'ho espressa in maniera comprensibile. Io stavo cercando di tirare una frecciatina (o forse un colpo di clava) a quelli che vanno a fare i massacri all'estero (cosa che ho condannato nel passato su queste pagine) mentre I cacciatori italiani devono fare a botte per poter tirare a uccelli migratori (dalle allodole alle quaglie, dalle tortore alle beccacce, dai tordi alle anatre) sempre piu' scarsi proprio a causa di quei massacre all'estero, spesso perpetrati ai danni di uccelli in fase di accoppiamento o persino di nidificazione. Se non ci fossero sempre meno migratori alati, non ci sarebbe bisogno di fare a botte per accaparrarsi i posti dove certi coltivi attraggono e concentrano i pochi uccelli rimasti. Quando io ero in Italia, non era necessario un capanno in un campo di girasoli (io poi neanche me li ricordo i campi di girasoli a quei tempi--credo che ancora non ci fossero) per incarnierare qualche tortora. Andavo a Via Boccea, o vicino al lago di Martignano, e le tortore giravano ovunque, e neanche mi facevo un capanno, ma mi nascondevo ai limiti di un boschetto vicino a stopppie di grano o in un cespuglio vicino a una pozza o un torrente. E a quei tempi c'erano molti piu' cacciatori in giro, eppure le liti per accaparrarsi i posti non erano cosi' frequenti.

Vado a prendere i popcorn....

 

[Alaska5]

Tanto per ravvivar l'argomento[dwarf.gif]!!Il problema per come la vedo io e' proprio quello : o fai il capanno prima e presidi h24 fino all'alba dell'apertura,con tutto quello che ne consegue,o deleghi al romeno il compito,come leggenda venatoria racconta.........o se vieni alle 4 e nel capanno che hai ,ipoteticamente costruito tu (perche' non hai un atto notorio che l'attesta),e io son sopravvissuto alla tua scarica di 00......t'attacchi al ca@@o perche io non me ne vado :mrgreen:!Siam tutti e due nel torto......ma tu non puoi fare il capanno e presentarti all'alba pretendendo il posto: son finiti i tempi del cacciatore romantico con la doppietta e la cacciatora di fustagno....siam tutti figli ormai della 157/92 [huh.gif]!Un saluto.

P.s. scusa se ho "caricato" un po' troppo il post....e' solo perche' l'hai postato tu...ci faccio riferimento perche' e' il caso preponderante che si presenta alla preapertura...nulla di personale [birra.gif]!

Io rispetto semplicemente il regolamento... vado già ora ad osservare i posti, 10 giorni prima mi concentro su quelli che ritengo i migliori, chiaccherando se ci sono altre persone anche per mettersi d' accordo e 12 ore prima faccio il capanno, senza aver messo segnali o nastrini, sta a se che non serve nessun atto notarile a dimostrare che l' abbia fatto io o meno... basta l' onestà e per adesso è bastata questa in tutte le preaperture che ho fatto... poi ovviamente se l' individuo non se ne vuole andare non è un problema... io 200 cartucce da piattello ci metto un attimo ad andarle a prendere... 1 al minuto voglio vedere quanto cacci... Tu magari non te ne andrai, ma neanche io, e posso garantirti che dei 2 a rosicare non sono certo io...
Capita ogni tanto che qualche foresto arrivi alla mattina sperando in un posto, se è educato spesso entra dentro un capanno, se è maleducato....

 

[Lupen]

in umbria pure è coltura in atto solo se tabellato

ragazzi spero che scherziate..........un campo di girasoli con o senza tabelle per me è sempre cultura in atto, se uno ci entra dentro come volete la pensate sempre

danni fa

scusate un campo non tabellato di verdura o soia o riso o granturco come lo ritenete