Scusami Michele , e i capi di migratoria (Tortora e Colombaccio) e ovviamente la giornata dove vengono segnati??
Scusami Michele , e i capi di migratoria (Tortora e Colombaccio) e ovviamente la giornata dove vengono segnati??
Che tipo di decreto? Lo hai saputo da fonti attendibili?
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nel posto dove le avevo trovate ora nada de nada
Non da te Davide, in tutt'Italia è così, le AFV che consentono la caccia alla migratoria devono attenersi alla legge 157/92, che poi lo facciano o no è un altro discorso......
Scusami se t sembro un po' presuntuoso ma qui da noi forse non ci sarà nemmeno la per apertura ed il fatto degli atc é un problema perché se dovesse rimanere così noi residenti avremo solo l'atc di residenza x stanziale e migratoria e due atc di migratoria dove si potrà cacciare SOLO il colombaccio... Quindi ripeto non per essere presuntuosi ma prima sistemiamo il fatto di noi regionali e dopo i vostri interessi... Sono il primo a dire che voi extra regionali portate soldi ecc e sono d'accordo con voi... Non era una critica la mia ma solo un dato di fatto.
francesco
francesco
C'è poco da capire la caccia a tortore e colombacci in preapertura è stata consentita solo nelle giornate 1 7 8 settembre poi dal 15 settembre apertura generale
solo colombaccio , e per giunta solo d'appostamento!!!!!!!, che schifo, prima avevo detto che era ottimo, scusatemi ragazzi.......
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grazie, se ti informi facci sapere
ma per il fatto di aprirle si apriranno tutte, o solo alcune e per giunta a numero chiuso?
solo in sicilia ci sono queste cose.... e poi le zone chiuse perchè non le tabellano?
Ma tutto questo le nostre A.V. ne sono consapevoli, e quindi quando hanno gli incontri con i vari assessori per la stesura del c.v. perchè invece di farlo non parlano di fare prima il piano faunistico? in vece di ricadere sempre nello stesso errore?
Per francesco 91 non facciamoci influenzare da pseudi Sindacati che dichiarano di aiutare i cacciatori ecco la risposta alla missiva che hai pubblicato a chi dobbiamo dare credito?
Lettera aperta al Dott. Giovanni Di Giunta
Caro Giovanni,
sono assai lieto di poter corrispondere con Te in persona, ed assai più lieto dello spirito costruttivo con cui Ti poni nella Tua ultima, cui intendo brevemente replicare, senza vena polemica, per Tua esclusiva utilità .Siccome sono sicuro che Tu sia persona dotata di robusta intelligenza, Ti vorrei rinnovare l'invito a non tentare di smentire un Avvocato su norme processuali e sulla loro interpretazione, ma di cimentarTi esclusivamente in ciò che Ti é più congeniale, per evitare figuracce.Dovrei, per la verità , essere molto più duro con Te ed incavolarmi sul serio perché Ti sei concesso l'ardire, senza neppure documentarTi, di contestarmi un errore che mai e poi mai neppure il più disattento dei praticanti avvocati potrebbe compiere. Dopo che avrai chiesto parere ad uno qualsiasi degli Avvocati che conosci, non Ti sarà difficile capire che, con i termini di impugnazione, hai preso una cantonata bestiale (nonsarebbe la prima volta, come quando Ti ho dovuto spiegare cosa fosse la tutela costitutiva del G.A., ancora ho il nostro scambio di email in memoria, e mi dicesti alla fine che avevo ragione perche é non frequentavi aule di Tribunale) e che io non scrivo mai quando ho mal di testa (malanno che comunque non mi avrebbe mai fatto commettere simile errore).Tenterò di essere il più chiaro possibile per i non addetti ai lavori che ci seguono. Ricordi bene che l'art. 54 del Codice del Processo Amministrativo esclude dalla sospensione feriale dei termini il processo cautelare, ma a quanto pare non hai capito che cosa significa. Dunque mi permetto di illustrarTelo di nuovo e per l'ultima volta: significa che se io impugno un atto amministrativo e chiedo la sospensiva, e la Camera di Consiglio mi viene fissata nel periodo feriale (per esempio il 5settembre), i termini del procedimento cautelare ( ad esempio i due giorni liberi da contarsi a ritroso dalla camera di consiglio per il deposito) non sono soggetti a sospensione. Il procedimento cautelare é un subprocedimento all'interno del procedimento (tant'è che il Giudice può ora regolare le spese della fase cautelare) meramente eventuale, che segue regole d'urgenza, quindi non sottoposte a sospensione.Il che significa che io posso impugnare il 10 agosto un atto emanato il 2 giugno, perche i termini sono sospesi dall'1/8 e quindi non sono decaduto, ma se chiedo la sospensiva e mi viene fissata nel periodo feriale, i termini del pr
ocedimento cautelare non si sospendono.Prendiamo ad esempio il ricorso di Legambiente di quest'anno ed immagina che, invece di
notificarlo i primi di luglio, lo avessero notificato il 30 luglio, chiedendo la sospensione. Se non ricordo male é stata fissata una camera di consiglio per i primi di settembre e quindi in periodo feriale. Se si applicasse la sospensione, i termini a ritroso si conterebbero a partire dal 31 luglio e quindi sarebbero scaduti prima ancora della notifica. Questo paradosso Ti rende chiaro adesso il concetto? Ed ancora, credi possibile che io possa beneficiare della sospensione feriale solo se non chiedo un provvedimento cautelare? assolutamente no.Questo accade anche nel processo civile con i procedimenti assoggettati al rito cautelare uniforme ed in altri casi specificamente regolati dalla legge.Quindi il CV di metà giugno resterebbe impugnabile fino alla fine di settembre. Ti é chiaro adesso o ne vuoi ancora? Vuoi telefonare a Gorlani per sapere se ho ragione?Quindi abbandona la Tua convinzione, perché oltretutto potrebbe fare danni enormi ai cacciatori, e dimostra l'umiltà che mi chiedi di usare, perché sono sicuro che i nostri lettori,nel dubbio, chiederanno lumi ad un loro conoscente Avvocato (ce ne sono tanti, troppi,quindi la probabilità è alta), quindi saresti apprezzabile se anticipassi
Tu la risposta,altrimenti passerai per quello che dici di non essere.Se, come dici, possiedo i ferri del mestiere,è perché , contrariamente a quanto pensi, non ho smesso mai di confrontarmi ed imparare da chi ne sa più di me. Non saprei fare oggi il mio lavoro se, appena laureato, avessi contestato a d un Avvocato l'interpretazione così elementare di una regola processuale. E stiamo parlando delle basi.
Per la cronaca: non ho chiesto, anzi non hanno chiesto all'Assessore di modificare l'art. 5,ma di revocare il CV e di riemetterlo, dopo la pubblicazione del Piano, emendato da qualche errore.Andiamo al secondo punto della Tua lettera.Non conosco il contenuto delle telefonate che dici essere intercorse tra Mistretta, La Russa e i Funzionari dell'Assessorato, quindi non posso smentire né confermare.
Se mi autorizzi, però , pubblicherei integralmente il nostro scambio di corrispondenza elettronica (email) che il mio pc conserva in memor
ia, così ricorderemo insieme quale fosse il mio pensiero in proposito: senza Piano la caccia si può praticare con le note limitazioni che anche Tu ricordi; solo che io ritenevo, a differenza Tua, che non si potesse praticare la preapertura. Ora non imbarchiamoci in polemiche, ma la preapertura di cui abbiamo goduto lo scorso anno, dal 3/9 in poi, era quella del CV 2011/2012, quindi la mia
idea, solo leggermente diversa dalla Tua, non é smentita né confermata.Sulla portata della Sentenza 2755/11 del Consiglio
di Stato si é discusso e si discute ancora oggi sino alla nausea per ragioni che nulla hanno a che vedere con la caccia,
altroché .Ti dirò a quattr'occhi, sottraendolo ai possibili sguardi ambientalisti, quali sono i miei timori che nascono dalla valorizzazione di quella sentenza e dal possibile uso che potrebbe farne un Tribunale molto zelante come quello siciliano.Andiamo alla parte di diritto ambientale.Ti scrivo brevemente, perché mi rendo conto che la questione occuperebbe pagine e pagine, ma quando avrò tempo lo farò
a beneficio di tutti: intanto devi capire che le misure di salvaguardia sono adottate nelle more dell'adozione delle misure di conservazione,quindi oggi non avrebbero ragione di esistere. Poi le misure di conservazione, per legge,devono essere di carattere generale e non possono riguardare solo una determinata attività (la caccia ad esempio). Esse possono essere adotta te con provvedimento amministrativo autonomo avente, quale contenuto minimo, i criteri del DM Pecoraro Scanio, per categorie di Siti, oppure essere contenute nei Piani di Gestione, nel qual caso divengono sito specifiche.Questo non lo dico io, lo dice la legge e migliaia
di Professionisti che ogni giorno si occupano di questo e per obiettivi ben diversi dall'esercizio venatorio. Il testo completo lo puoi leggere su ASCN di queste persone ne possiamo fare a meno anche perchè i componenti di questo sindacato sono presidenti di piccole AA:VV e con tali comunicati tirano l'acqua per il proprio mulino.
Lettera aperta al Dott. Giovanni Di Giunta
Caro Giovanni,
sono assai lieto di poter corrispondere con Te in persona, ed assai più lieto dello spirito costruttivo con cui Ti poni nella Tua ultima, cui intendo brevemente replicare, senza vena polemica, per Tua esclusiva utilità .Siccome sono sicuro che Tu sia persona dotata di robusta intelligenza, Ti vorrei rinnovare l'invito a non tentare di smentire un Avvocato su norme processuali e sulla loro interpretazione, ma di cimentarTi esclusivamente in ciò che Ti é più congeniale, per evitare figuracce.Dovrei, per la verità , essere molto più duro con Te ed incavolarmi sul serio perché Ti sei concesso l'ardire, senza neppure documentarTi, di contestarmi un errore che mai e poi mai neppure il più disattento dei praticanti avvocati potrebbe compiere. Dopo che avrai chiesto parere ad uno qualsiasi degli Avvocati che conosci, non Ti sarà difficile capire che, con i termini di impugnazione, hai preso una cantonata bestiale (nonsarebbe la prima volta, come quando Ti ho dovuto spiegare cosa fosse la tutela costitutiva del G.A., ancora ho il nostro scambio di email in memoria, e mi dicesti alla fine che avevo ragione perche é non frequentavi aule di Tribunale) e che io non scrivo mai quando ho mal di testa (malanno che comunque non mi avrebbe mai fatto commettere simile errore).Tenterò di essere il più chiaro possibile per i non addetti ai lavori che ci seguono. Ricordi bene che l'art. 54 del Codice del Processo Amministrativo esclude dalla sospensione feriale dei termini il processo cautelare, ma a quanto pare non hai capito che cosa significa. Dunque mi permetto di illustrarTelo di nuovo e per l'ultima volta: significa che se io impugno un atto amministrativo e chiedo la sospensiva, e la Camera di Consiglio mi viene fissata nel periodo feriale (per esempio il 5settembre), i termini del procedimento cautelare ( ad esempio i due giorni liberi da contarsi a ritroso dalla camera di consiglio per il deposito) non sono soggetti a sospensione. Il procedimento cautelare é un subprocedimento all'interno del procedimento (tant'è che il Giudice può ora regolare le spese della fase cautelare) meramente eventuale, che segue regole d'urgenza, quindi non sottoposte a sospensione.Il che significa che io posso impugnare il 10 agosto un atto emanato il 2 giugno, perche i termini sono sospesi dall'1/8 e quindi non sono decaduto, ma se chiedo la sospensiva e mi viene fissata nel periodo feriale, i termini del pr
ocedimento cautelare non si sospendono.Prendiamo ad esempio il ricorso di Legambiente di quest'anno ed immagina che, invece di
notificarlo i primi di luglio, lo avessero notificato il 30 luglio, chiedendo la sospensione. Se non ricordo male é stata fissata una camera di consiglio per i primi di settembre e quindi in periodo feriale. Se si applicasse la sospensione, i termini a ritroso si conterebbero a partire dal 31 luglio e quindi sarebbero scaduti prima ancora della notifica. Questo paradosso Ti rende chiaro adesso il concetto? Ed ancora, credi possibile che io possa beneficiare della sospensione feriale solo se non chiedo un provvedimento cautelare? assolutamente no.Questo accade anche nel processo civile con i procedimenti assoggettati al rito cautelare uniforme ed in altri casi specificamente regolati dalla legge.Quindi il CV di metà giugno resterebbe impugnabile fino alla fine di settembre. Ti é chiaro adesso o ne vuoi ancora? Vuoi telefonare a Gorlani per sapere se ho ragione?Quindi abbandona la Tua convinzione, perché oltretutto potrebbe fare danni enormi ai cacciatori, e dimostra l'umiltà che mi chiedi di usare, perché sono sicuro che i nostri lettori,nel dubbio, chiederanno lumi ad un loro conoscente Avvocato (ce ne sono tanti, troppi,quindi la probabilità è alta), quindi saresti apprezzabile se anticipassi
Tu la risposta,altrimenti passerai per quello che dici di non essere.Se, come dici, possiedo i ferri del mestiere,è perché , contrariamente a quanto pensi, non ho smesso mai di confrontarmi ed imparare da chi ne sa più di me. Non saprei fare oggi il mio lavoro se, appena laureato, avessi contestato a d un Avvocato l'interpretazione così elementare di una regola processuale. E stiamo parlando delle basi.
Per la cronaca: non ho chiesto, anzi non hanno chiesto all'Assessore di modificare l'art. 5,ma di revocare il CV e di riemetterlo, dopo la pubblicazione del Piano, emendato da qualche errore.Andiamo al secondo punto della Tua lettera.Non conosco il contenuto delle telefonate che dici essere intercorse tra Mistretta, La Russa e i Funzionari dell'Assessorato, quindi non posso smentire né confermare.
Se mi autorizzi, però , pubblicherei integralmente il nostro scambio di corrispondenza elettronica (email) che il mio pc conserva in memor
ia, così ricorderemo insieme quale fosse il mio pensiero in proposito: senza Piano la caccia si può praticare con le note limitazioni che anche Tu ricordi; solo che io ritenevo, a differenza Tua, che non si potesse praticare la preapertura. Ora non imbarchiamoci in polemiche, ma la preapertura di cui abbiamo goduto lo scorso anno, dal 3/9 in poi, era quella del CV 2011/2012, quindi la mia
idea, solo leggermente diversa dalla Tua, non é smentita né confermata.Sulla portata della Sentenza 2755/11 del Consiglio
di Stato si é discusso e si discute ancora oggi sino alla nausea per ragioni che nulla hanno a che vedere con la caccia,
altroché .Ti dirò a quattr'occhi, sottraendolo ai possibili sguardi ambientalisti, quali sono i miei timori che nascono dalla valorizzazione di quella sentenza e dal possibile uso che potrebbe farne un Tribunale molto zelante come quello siciliano.Andiamo alla parte di diritto ambientale.Ti scrivo brevemente, perché mi rendo conto che la questione occuperebbe pagine e pagine, ma quando avrò tempo lo farò
a beneficio di tutti: intanto devi capire che le misure di salvaguardia sono adottate nelle more dell'adozione delle misure di conservazione,quindi oggi non avrebbero ragione di esistere. Poi le misure di conservazione, per legge,devono essere di carattere generale e non possono riguardare solo una determinata attività (la caccia ad esempio). Esse possono essere adotta te con provvedimento amministrativo autonomo avente, quale contenuto minimo, i criteri del DM Pecoraro Scanio, per categorie di Siti, oppure essere contenute nei Piani di Gestione, nel qual caso divengono sito specifiche.Questo non lo dico io, lo dice la legge e migliaia
di Professionisti che ogni giorno si occupano di questo e per obiettivi ben diversi dall'esercizio venatorio. Il testo completo lo puoi leggere su ASCN di queste persone ne possiamo fare a meno anche perchè i componenti di questo sindacato sono presidenti di piccole AA:VV e con tali comunicati tirano l'acqua per il proprio mulino.
Ciao, ormai da anni è consuetudine, fare il cv venatorio con i 10 giorni a febbraio ,tordi fino al 30 gennaio ,ecc ecce eccee....,però poi alla fine per magia tutto finisce,e cosi passano i mesi gli anni, e noi speriamo, speriamo sempre per il prossimo anno che verrà, perché di sicuro sarà migliore.............
bella questa favola vero?
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diciamo che gli italiani hanno quello che meritano... il problema del popolo cacciatore, e solo una parte...qui in italia va tutto a rotoli... a cominciare da NOI... e questo su tutto...
cmq ozannagh appunto potremmo avere la chiusura al 31.01..ma per motivi politici non l'abbiamo...e non ha senso perche gli abbattimenti sulle specie non dovrebbe essere una cosa politica ma bensi una cosa ambientale..
cmq ozannagh appunto potremmo avere la chiusura al 31.01..ma per motivi politici non l'abbiamo...e non ha senso perche gli abbattimenti sulle specie non dovrebbe essere una cosa politica ma bensi una cosa ambientale..
A
alcn30.06
hai pienamente ragione..alla fine saranno in pochi a rispettare sta data...
Ma come vogliamo ritornare a caccia alla vecchia maniera quando le prime AA.VV. non vanno d'accordo tra loro per tutelare il nostro comune interesse? e altre AA.VV. che vanno contro il nostro interesse? E gli animalari tutti compatti ridono alle nostre spalle...... che bella figura di m....da...
credo che a breve verrà pubblicato sul sito dell'assessore intanto eccolo qua : http://www.sindacatonazionalecaccia...08/D-A-n.-3960-Modifica-al-C.V.-2013_2014.pdf
e da quale altra parte devo cercare? su cosa si basano per la stesura del CC.VV... Siiii ringraziamo per il contentino..... e noi paghiamo....
Per la tortora e colombaccio in preapertura sono 3 giorni a scelta.
Il calendario è ottimo ma rovinato pesantemente dall'articolo 5 sugli atc migratoria.
Spero che questo calendario non sia impugnato e che prima dell'apertura pubblichino una correzione sull'articolo 5.
Per maya ti ringrazio innanzitutto dell'informazione perché nn mi ero collegato al sito ancora.
come ben sai la legge é fatta così, ogni legge può essere girata in modo tale da far apparire il vero sbagliato e viceversa.. Io sono del parere che conoscendo il dott. Giunta so cosa vuole e cosa vuol fare per noi. Il punto é che é un sindacato e come tale si batte x noi senza scopo di lucro cioè tesseramenti ecc e non come le nostre più care associazione che lo fanno solo per queste maledette tessere. Il sono fiducioso in lui e spero che arrivi al punto. Se non lo sai é proprio lui che ha proposto la chiusura del colombaccio a giorno 10 di febbraio ed é lui ( si fa per dire lui, perché con Lui c'è una marea di gente) che l'anno scorso ci ha fatto andare a caccia pur nn avendo il PF nuovo( come ben ricordi una buona parte della gente non sapeva di poter andare a caccia ed è rimasta a casa grazie ai media)io per lui l'anno scorso mi sono fatto l'apertura. Inoltre ci sono ZPS che sono state istituite nel 2002 ed ancora sono in vigore. Md tre la legge dice che vengo instaurare per un periodo di 5 anni e non oltre... Ma comunque a me non interessa nulla di chi si prende i meriti basta che risolvano questa cosa. Perché é diventata un angoscia non sapere fino all'ultimo giorno cosa si può fare e dove si può andare a caccia.
Il problema é che ci "ammazziamo " tra di noi invece di unirci ed abbattere i nostri "amici" animalisti.
La mia non é una critica e non voglio convincere nessuno é solo una mia opinione che ho espresso in merito a mie esperienze e conoscenze personali.
saluti Francesco
come ben sai la legge é fatta così, ogni legge può essere girata in modo tale da far apparire il vero sbagliato e viceversa.. Io sono del parere che conoscendo il dott. Giunta so cosa vuole e cosa vuol fare per noi. Il punto é che é un sindacato e come tale si batte x noi senza scopo di lucro cioè tesseramenti ecc e non come le nostre più care associazione che lo fanno solo per queste maledette tessere. Il sono fiducioso in lui e spero che arrivi al punto. Se non lo sai é proprio lui che ha proposto la chiusura del colombaccio a giorno 10 di febbraio ed é lui ( si fa per dire lui, perché con Lui c'è una marea di gente) che l'anno scorso ci ha fatto andare a caccia pur nn avendo il PF nuovo( come ben ricordi una buona parte della gente non sapeva di poter andare a caccia ed è rimasta a casa grazie ai media)io per lui l'anno scorso mi sono fatto l'apertura. Inoltre ci sono ZPS che sono state istituite nel 2002 ed ancora sono in vigore. Md tre la legge dice che vengo instaurare per un periodo di 5 anni e non oltre... Ma comunque a me non interessa nulla di chi si prende i meriti basta che risolvano questa cosa. Perché é diventata un angoscia non sapere fino all'ultimo giorno cosa si può fare e dove si può andare a caccia.
Il problema é che ci "ammazziamo " tra di noi invece di unirci ed abbattere i nostri "amici" animalisti.
La mia non é una critica e non voglio convincere nessuno é solo una mia opinione che ho espresso in merito a mie esperienze e conoscenze personali.
saluti Francesco
C
cipolla
Quando si sa....fatemi solo sapere se i forestieri possono cacciare in Sicilia all'apertura o se e' rimasto come l'anno scorso dove potevano cacciare solo dopo la 3' domenica di settembre.
Condivido a pieno! Tanti cacciatori ridpettosi delle regole potranno farsi l apertura e tanti che probabilmente avrebbero cacciato lo stesso dovendo stare con gli okki sbarrati potranno divertirsi in santa pace
Beh speriamo bene...... non è che sia il massimo ma si ci può accontentare..... Ma sicuramenti gli amichetti sono sul sentiero dell'impugnativa....
se vi può consolare, anche per noi residenti è FINITA la caccia in sicilia.........
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