Isolamento termico stanza richiami...

[oldarin]

ciao..come han giàdetto una buona coibentazione coi vari materiali elencati va bene...ancora meglio se la tua stanza fosse sollevata da terra..ma queto penso sia poco fattibile ora..quoto l'ingegnere che un'intercapedine di aria è ottima per migliorare l'isolamento caldo/freddo...però se fai 2 conti in soldi ti costa meno comandare la stufina con un termostato e un timer..se tu imposti che la stufa debba tenere quei 3 4° nelle ore + fredde sei a posto..
(se hai paura del gelo>>io ho sperimentato che uno stanzino lamiera fuori e asi dentro,non prende mai il sole e alto 2mt x1,50x3 lo riscaldo fino a 4° dalle 6 di mattina fino alle 9 e con giornate dove la temp.non passa 1 2° e di notte va a -7 -8° per 2 gg consecutivi l'acqua non gela...<<<)
personalmente non reputo il calo dell'estro dei richiami al freddo della stanza..semmai con giornate a temperature sotto lo zero di qualche grado i + vecchi faticano un poco quando li appendi..specialmente se hanno superato il 50% della loro durata in canto..ciao

 

[sassellino]

Purtroppo la botta di gelo della scorsa settimana, non è stata ben accetta dalla mia stanza..
Sò bene che non sia il massimo in queste situazioni (la stanza è una capanna di lamiera, divisa con pannelli coibentati all'interno ma non su un lato esterno)
e lo sbalzo termico s'e fatto sentire, facendo perdere buona parte dell'estro alla seconda batteria.
L'anno scorso non avevo avuto di questi problemi,ma probabilmente perchè l'inverno non c'era praticamente mai stato.
Il tutto nonostante abbia messo una stufetta per ogni stanza...ma aimè solo dalla seconda notte fredda...dopo che la prima ormai li aveva "arrivati"

Detto questo e considerato che di meglio non posso avere per i richiami...mi chiedevo se una coibentazione esterna di tutto il perimetro, può bastare ad isolare meglio il tutto.

Premetto che solo un lato è al sole d'estate (per questo non ho avuto problemi inversi nella stagione calda) ma aimè questo s'e dimostrato problematico in inverno...
Una fasciatura esterna con i pannelli coibentati di tutti e 4 i lati, può bastare a sistemare la problematica secondo voi?
La ventilazione è discreta per l'estate (2 finestre laterali più due finestre alte e una zona praticamente sempre ventilata) ma devo trovare il modo di difendermi in inverno senza peggiorare la situazione estiva.

Se avete altre idee a riguardo, saranno ben prese in considerazione

Ciao e grazie

 

[oldarin]

Ma è strano...però il calo del canto è conciso con la "Frescata" subita in quella notte e quel giorno successivo (da me eravamo passati da 15°a 4°di massima in 24h...)
Nei giorni successivi, dopo aver messo le stufette in stanza, i richiami sono ripartiti discretamente...per quello ho pensato che la colpa fosse dovuta allo sbalzo di quei giorni.

Ciao

pensavo che volessi prevenire il freddo nella stanza...e visto che è già coibentata su 3 lati e la stufa già ce l'hai..,il discorso si faceva economico..e risolutivo
poi se tu tu preoccupi di aver problemi di canto con quelle temperature..allora discorso chiuso su questo.....ciao

 

[oldarin]

Più che preoccuparmi, l'ho notato, o comunque credo che dipendesse da quello.
Per parlare di numeri, una notte purtroppo, la temperatura è scesa dentro le stanze a 5°/6°.
Secondo te non può aver rovinato almeno in parte l'estro questo sbalzo?

Ciao

si parla di richiami per questo periodo vero?? ts e ce
non conosco la tempra dei tuoi richiami..ma di questi sbalzi qui da ma sono quasi odierni in inverno...dalla stanza al posto queste variazioni su verificano spesso...e mi riferisco a temperature ancora sopra lo zero ...se fosse come dici te sarei senza richiami da un bel po...alcuni inverni dai 5 6° della stanza vanno a -5 -7...fin qui resistono ancora...anche se sotto i -5 dopo 2 3 mattine consecutive cominciano a frenare anche perchè vedono poco o nulla...ma nel caso ci siano dei loro simili in giro si rimettono in marcia...non saprei cosa dirti perchè almeno i miei con quegli sbalzi a quelle temperature non fanno una grinza...potrei propendere di pensare che i tuoi siano già avanti con l'estro e in contemporanea con le poche uscite..ma questo lo sai te..
diverso è per i bottacci, quelli si che segnano negativamente uno sbalzo così...almeno i miei...ciao

 

[pinson]

Per due anni,causa ristrutturazione,ho tenuto i richiami in un container di quelli che si usano per gli uffici da cantiere si trovano anche usati a un buon prezzo e l'ho trovata una soluzione molto valida.

 

[francesco70]

Quindi se nel mezzo tra i due profili, rimanesse aria, non ci sarebbero problemi?

Non è che nel tempo la schiuma viene mangiata da insetti o quant'altro?

Se rimane l'aria tra i due profili, è molto meglio per l'isolamento termico. L'aria conduce il calore molto peggio dei materiali solidi, a parte il riscaldamento per irraggiamento che la attraversa ma non è il tuo caso, nelle pareti sottili il calore si disperde soprattutto per conduzione.. La schiuma poliuretanica per mia esperienza non è bucata dagli insetti, in alcuni casi semmai sono gli uccellini che la pizzicano per fare un buco per fare il nido dentro, parlo dei passerotti ma solo eventualmente nei buchi sotto tetto e solo se ci avevano già fatto il nido gli anni precedenti, sennò non ci provano neanche..

 

[L.S.]

Pannelli coimentati in lamiera+poliuretano espanso , stiferite ecc....
Modi per coimentare ce ne sono di vari tipi.

Se lasci la vecchia struttura e metti qualsiasi pannello come isolamento all'esterno, ti consiglio di posare tutto molto compatto.......avvita, incolla per avere un corpo unico tra vecchio e nuovo; "intercapedini", doppie strutture, sono nascondiglio di topi e insetti.
Il peggior pericolo sono i topi, che attirati dal pellet girano sempre intorno alla stanza , stanno in agguato e stai tranquillo che appena possono entrano, se sono piccoli non ci sono grossi problemi ma i tarponi ammazzano tutti l'uccelli in gabbia.
Qualche anno fa, i maledetti hanno fatto razzia nella stanza del socio di quei tempi, di 30 animali in chiusa solo 3 scamparono dalla strage,eppure la stanza era chiusa bene e non vi erano stati problemi per 3 anni.
Di preciso non si individuo da dove entrarono, l'unici due buchi erano: uno tra le mignatte dove passava l'impianto elettrico del neon (era un buchetto, ma entrarono quasi sicuramente da lì), l'altro era il tubo dello scarico del lavabo e del pozzetto a terra (tubo di 25), era un passaggio difficile ma non impossibile per quei topacci assassini.

 

[oldarin]

quoto Francesco..ti porto anch'io un esempio..quei tubi tipo spugna che si usano per rivestire le tubazioni del riscaldamento e si nastrano,sono morbidi e porosi..questi sfruttano l'aria che si trova in questi pori per isolare il freddo..guai se questi tubi venissero nastrati stretti,perderebbero la loro priprietà isolante..deventerebbero poco efficaci..credo valga setesso discorso anche per la schiuma...aria racchiusa ...ciao

 

[sassellino]

Pannelli coimentati in lamiera+poliuretano espanso , stiferite ecc....
Modi per coimentare ce ne sono di vari tipi.

Se lasci la vecchia struttura e metti qualsiasi pannello come isolamento all'esterno, ti consiglio di posare tutto molto compatto.......avvita, incolla per avere un corpo unico tra vecchio e nuovo; "intercapedini", doppie strutture, sono nascondiglio di topi e insetti.
Il peggior pericolo sono i topi, che attirati dal pellet girano sempre intorno alla stanza , stanno in agguato e stai tranquillo che appena possono entrano, se sono piccoli non ci sono grossi problemi ma i tarponi ammazzano tutti l'uccelli in gabbia.
Qualche anno fa, i maledetti hanno fatto razzia nella stanza del socio di quei tempi, di 30 animali in chiusa solo 3 scamparono dalla strage,eppure la stanza era chiusa bene e non vi erano stati problemi per 3 anni.
Di preciso non si individuo da dove entrarono, l'unici due buchi erano: uno tra le mignatte dove passava l'impianto elettrico del neon (era un buchetto, ma entrarono quasi sicuramente da lì), l'altro era il tubo dello scarico del lavabo e del pozzetto a terra (tubo di 25), era un passaggio difficile ma non impossibile per quei topacci assassini.

Eh beh, questo è un altro problema serio...che per ora sono riuscito a debellare ma con parecchia fatica visto che in estate ce n'erano diversi che provavano ad entrare...
La lamiera esterna non è liscia...quindi sarà un gran casino riuscire ad avvitare il tutto...la schiuma poliuretana ho visto che la digeriscono male...ma ce ne vorrebbe una tonnellata per saldare il tutto...per questo mi sà che l'unica soluzione fattibile è la coibentazione interna...non esterna...

Studierò qualcosa.

 

[Turdus]

Secondo me il problema dell'ondulazione delle pareti è sorpassabile tranquillamente o creando delle sagome da applicare sopra i pannelli coibentanti in modo che chiudano le varie anse o all'interno di queste mettere un poco di schiuma espansa in modo da "tappare" i buchi.

 

[sassellino]

Secondo me il problema dell'ondulazione delle pareti è sorpassabile tranquillamente o creando delle sagome da applicare sopra i pannelli coibentanti in modo che chiudano le varie anse o all'interno di queste mettere un poco di schiuma espansa in modo da "tappare" i buchi.

Il problema è che la capanna è molto grande e all'interno ho creato tre stanze...
La schiuma ho visto che funziona bene...ma con 3 confezioni sono riuscito a chiudere solo i buchetti tra il tetto e le pareti....se volessi chiudere tutti i buchi delle piegature della lamiera, credo che 50 confezioni non bastano
La cosa più semplice sarebbe coibentare internamente il tutto...ma i buchi che rimarrebbero dietro mi preoccupano molto nel tempo per il discorso insetti,topi,acari e tutto il resto

Gran bel dilemma mi sà

 

[pinson]

Ma... io scarterei la coibentazione esterna alle lamiere creeresti una intercapedine che sarebbe ricettacolo di parassiti e animali vari.
Io insisto per questa soluzione,è alto da terra e i topi non ci entrano neanche a"buttarceli"impermeabile,dotato di porta e finestra,non necessita di alcuna licenza edilizia,le pareti e i pavimenti li pulisci in un'attimo con un niente solitamente sono già dotati di impianto elettrico.
Questo è in vendita in una provincia vicina alla tua su "subito"al prezzo di 1600 euro"trattabili"ma li puoi trovare anche a meno,sono sempre soldoni ma se vogliamo mantenere al meglio i richiami..

 

[L.S.]

Eh beh, questo è un altro problema serio...che per ora sono riuscito a debellare ma con parecchia fatica visto che in estate ce n'erano diversi che provavano ad entrare...
La lamiera esterna non è liscia...quindi sarà un gran casino riuscire ad avvitare il tutto...la schiuma poliuretana ho visto che la digeriscono male...ma ce ne vorrebbe una tonnellata per saldare il tutto...per questo mi sà che l'unica soluzione fattibile è la coibentazione interna...non esterna...

Studierò qualcosa.

Studiala bene e fai un lavoro serio e sicuro una volta per tutte, lavoro da non metterci più mano, anche se ti costa più soldi, tempo e sacrificio.... i lavori ben fatti alla lunga danno sempre i benefici.
Buon lavoro

 

[Turdus]

Ma non è che devi riempire tutta la colonna, dovresti solo fare un tappo di qualche centimetro alle 2 estremità, di espanso ne basta poco, il volume aumenta in maniera macroscopica. Oppure come detto ti costruisci delle sagome che seguono il profilo della pareti, le fissi ai pannelli con delle piccole squadrette ed eventualmente sigilli gli interstizi con silicone o espanso

 

[sassellino]

Ma... io scarterei la coibentazione esterna alle lamiere creeresti una intercapedine che sarebbe ricettacolo di parassiti e animali vari.
Io insisto per questa soluzione,è alto da terra e i topi non ci entrano neanche a"buttarceli"impermeabile,dotato di porta e finestra,non necessita di alcuna licenza edilizia,le pareti e i pavimenti li pulisci in un'attimo con un niente solitamente sono già dotati di impianto elettrico.
Questo è in vendita in una provincia vicina alla tua su "subito"al prezzo di 1600 euro"trattabili"ma li puoi trovare anche a meno,sono sempre soldoni ma se vogliamo mantenere al meglio i richiami..

Cosi, a titolo informativo, puoi dirmi dove si trovano queste casette ?

- - - Aggiornato - - -

La coibentazione interna ti toglie spazio all'interno quindi te la sconsiglio se la stanza è già piccola, non conosco le dimensioni. Và benissimo anche quella esterna, tanto se non tocchi le chiusure ed i topi non entrano ora, non entreranno neanche dopo.
Puoi mettere dei pannelli lisci all'esterno, in tal caso ti toccheranno le lamiere solo in alcuni punti, ma questo è ancora meglio per l'isolamento termico in quanto crea un cuscinetto d'aria che impedisce la propagazione del calore, i vetri doppi non a caso hanno l'aria dentro..

Buona idea francesco, non ci avevo pensato

- - - Aggiornato - - -

ciao..come han giàdetto una buona coibentazione coi vari materiali elencati va bene...ancora meglio se la tua stanza fosse sollevata da terra..ma queto penso sia poco fattibile ora..quoto l'ingegnere che un'intercapedine di aria è ottima per migliorare l'isolamento caldo/freddo...però se fai 2 conti in soldi ti costa meno comandare la stufina con un termostato e un timer..se tu imposti che la stufa debba tenere quei 3 4° nelle ore + fredde sei a posto..
(se hai paura del gelo>>io ho sperimentato che uno stanzino lamiera fuori e asi dentro,non prende mai il sole e alto 2mt x1,50x3 lo riscaldo fino a 4° dalle 6 di mattina fino alle 9 e con giornate dove la temp.non passa 1 2° e di notte va a -7 -8° per 2 gg consecutivi l'acqua non gela...<<<)
personalmente non reputo il calo dell'estro dei richiami al freddo della stanza..semmai con giornate a temperature sotto lo zero di qualche grado i + vecchi faticano un poco quando li appendi..specialmente se hanno superato il 50% della loro durata in canto..ciao

Ma è strano...però il calo del canto è conciso con la "Frescata" subita in quella notte e quel giorno successivo (da me eravamo passati da 15°a 4°di massima in 24h...)
Nei giorni successivi, dopo aver messo le stufette in stanza, i richiami sono ripartiti discretamente...per quello ho pensato che la colpa fosse dovuta allo sbalzo di quei giorni.

Ciao

 

[francesco70]

Ma... io scarterei la coibentazione esterna alle lamiere creeresti una intercapedine che sarebbe ricettacolo di parassiti e animali vari.
Io insisto per questa soluzione,è alto da terra e i topi non ci entrano neanche a"buttarceli"impermeabile,dotato di porta e finestra,non necessita di alcuna licenza edilizia,le pareti e i pavimenti li pulisci in un'attimo con un niente solitamente sono già dotati di impianto elettrico.
Questo è in vendita in una provincia vicina alla tua su "subito"al prezzo di 1600 euro"trattabili"ma li puoi trovare anche a meno,sono sempre soldoni ma se vogliamo mantenere al meglio i richiami..

E'vero hanno tanti vantaggi ma come isolamento termico penso che siano molto scarsi.. Gelidi di inverno e bollenti in estate.. Almeno quelli che mi ricordo io. Ora forse li avranno migliorati..

 

[sassellino]

si parla di richiami per questo periodo vero?? ts e ce
non conosco la tempra dei tuoi richiami..ma di questi sbalzi qui da ma sono quasi odierni in inverno...dalla stanza al posto queste variazioni su verificano spesso...e mi riferisco a temperature ancora sopra lo zero ...se fosse come dici te sarei senza richiami da un bel po...alcuni inverni dai 5 6° della stanza vanno a -5 -7...fin qui resistono ancora...anche se sotto i -5 dopo 2 3 mattine consecutive cominciano a frenare anche perchè vedono poco o nulla...ma nel caso ci siano dei loro simili in giro si rimettono in marcia...non saprei cosa dirti perchè almeno i miei con quegli sbalzi a quelle temperature non fanno una grinza...potrei propendere di pensare che i tuoi siano già avanti con l'estro e in contemporanea con le poche uscite..ma questo lo sai te..
diverso è per i bottacci, quelli si che segnano negativamente uno sbalzo così...almeno i miei...ciao

Sicuramente può dipendere anche dalle poche uscite...infatti col freddo intenso,avevo smesso di metterli anche fuori (sopratutto per il vento) probabilmente è stato questo mix a dargli la mazzata...e comunque nella migliore delle ipotesi,non escono più di tre volte a settimana purtroppo con le giornate molto più corte è cosi.

 

[sassellino]

pensavo che volessi prevenire il freddo nella stanza...e visto che è già coibentata su 3 lati e la stufa già ce l'hai..,il discorso si faceva economico..e risolutivo
poi se tu tu preoccupi di aver problemi di canto con quelle temperature..allora discorso chiuso su questo.....ciao

Più che preoccuparmi, l'ho notato, o comunque credo che dipendesse da quello.
Per parlare di numeri, una notte purtroppo, la temperatura è scesa dentro le stanze a 5°/6°.
Secondo te non può aver rovinato almeno in parte l'estro questo sbalzo?

Ciao

 

[sassellino]

Ma non è che devi riempire tutta la colonna, dovresti solo fare un tappo di qualche centimetro alle 2 estremità, di espanso ne basta poco, il volume aumenta in maniera macroscopica. Oppure come detto ti costruisci delle sagome che seguono il profilo della pareti, le fissi ai pannelli con delle piccole squadrette ed eventualmente sigilli gli interstizi con silicone o espanso

Quindi se nel mezzo tra i due profili, rimanesse aria, non ci sarebbero problemi?

Non è che nel tempo la schiuma viene mangiata da insetti o quant'altro?

 

[cip]

Ciao Sassellino Una coibentazione e sterna e una interna sarebbero ottimali ma c'è il problema delle ondulazioni delle lamiere che formano la stanza Non conosco le dimensioni di questa stanza ma potresti avere gli stessi risultati della doppia coibentazione facendone due interni ed eviteresti i problemi di intercapedini accessibili ai topi

 

[Turdus]

Io non l'ho mai notato.

 

[francesco70]

La coibentazione interna ti toglie spazio all'interno quindi te la sconsiglio se la stanza è già piccola, non conosco le dimensioni. Và benissimo anche quella esterna, tanto se non tocchi le chiusure ed i topi non entrano ora, non entreranno neanche dopo.
Puoi mettere dei pannelli lisci all'esterno, in tal caso ti toccheranno le lamiere solo in alcuni punti, ma questo è ancora meglio per l'isolamento termico in quanto crea un cuscinetto d'aria che impedisce la propagazione del calore, i vetri doppi non a caso hanno l'aria dentro..