Concordo con barone...io ne segno venti appena mi sveglio...cosi'!...a c..zzo di cane!...un po' di bottacci e un po' di merli....poi se li ammazzo e non mi controllano vuol dire che li ho gia' segnati,se non li ammazzo e mi controllano gli dico che non mi riesce di trovarli,anzi,se volessero essere cosi' gentili nel ritrovarmeli loro poi glieli regalo (ammesso che I controlli ci siano,Forestale in sott'organico e in smantellamento,provinciali spariti quasi tutti e quei pochi rimasti impiegati su autovelox o viabilita',sparite anche le gav toscane)....se a fine anno con tutte ste' pagine lunghe mi avanzano le uscite......le usero' per altri scopi...ci vogliono far smettere?....fino alla fine con me' avranno da tribolare.
E cmq concordo anche con Massimiliano quando dice che le Regioni nelle loro possibilita' di agire cercheranno di correggere questa legge strampalata.
 
Come sempre,bisogna conoscere tutti i tipi di caccia per peter giudicare il problema del provvedimento.
Inoltre una legge nazionale non ha molto da essere modificata da una legge regionale,la quale si deve adeguare.Al massimo si può dire subito dopo abbattimento e raccolta del capo.
Detto cio se sei al capano,spari,e metti la croce sul tesserino che hai bello spiegato sulla parete del capanno.
Noi abbiamo un grosso difetto,rendiamo tutto disastroso,non é così,siamo onesti.
In tutti questi nni di pda ho ricevuto 4-5 controlli e da quanto ho letto in un sondaggio di qualche anno fa sul forum la media é quella.
Quindi il segnare il capo volta per volta non é la fine del mondo,segnarli prima non é male,segnarli dopo non é così rischioso!
Non drammatizziamo sempre é un lamento che va avanti dal 1992 sempre senza mai scorciarsi le maniche in prima persona....

Diciamo che segnare i capi dopo il loro abbattimento non sarebbe la fine del mondo,vista cosi su due piedi non sembrerebbe nulla di cosi stravolgente nell'azione di caccia.
Ma in realtà non è proprio cosi,è una noia bella e buona in parecchie situazioni venatorie.
Nella regione lazio anni fà fu cosi per gli storni in deroga,carniere massimo giornaliero 20 capi per max 100 stagionali,e devo essere onesto una bella rottura ad ogni abbattimento tirare fuori il tesserino e annotare il capo,fermo restando che lo riconsegnai imbrattato di sangue,ma ciccia questo volevano e questo feci.
Mi vien da pensare a quelle giornate piovigginose,credo non sia proprio il massimo per il tesserino.
Di situazioni ce ne sono tante in cui l'incombenza della segnatura può diventare un vero bastone tra le ruote.
Io la penso cosi:abbatto recupero e poi tempestivamente come ho l'opportunità segno,più di questo non posso fare.
Come per le beccacce,il cane ferma,frulla,si tira,si recupera,si coccola il quadrupede e poi si segna il capo abbattuto.
 
Sì continua a parlare di abbattimento, recupero e riporto sul libretto come fossero cose distinte.
Siete sicuri si possa fare ? Si possono avere capi segnati senza averli in tasca ?
Io credo di no ..... nessuno, se si potesse fare, mi impedirebbe di segnare 20 tordi, abbatterli, portarli a casa, tornare a caccia e farne altri 20.
Tanto, secondo voi, posso dire di non averli recuperati.
Non sono convinto di quello che dite.
 
Per me va benissimo, mi sembrava che nei messaggi precedenti, soprattutto quelli di Andrea, non fosse tutto così chiaro, limpido, cristallino.


Maurizio...i miei interventi precedenti erano rivolti a quei cacciatori le cui Regioni non avevano dato attuazione alla norma statale come ha fatto la Lombardia...
I cacciatori lombardi potranno tranquillamente segnare a capo raccolto e quando raccolto...xchè il proprio calendario così dice...
Poi eventualmente saranno ricorsi contro questo modus operandi a modificarne ulteriormente le modalità...
Personalmente penso che il senso della modifica al 12bis della 157 non sia esattamente come la Lombardia ha interpretato...ma questa è una mia opinione...
In tutte le Regioni dove non ci sono indicazioni diverse rispetto alla norma statale deve essere rispettata la tempestività della segnatura.....quindi se uno abbatte recupera subito e segna oppure abbatte segna subito e recupera quando vuole rispetta in entrambe i casi la norma di riferimento.
A Bologna e a quanto ne so in tutta l'Emilia Romagna le disposizioni date a tutti gli organi di vigilanza preposti sono queste....
Esattamente come avviene da sempre x la segnatura della stanziale e da una 10ina di anni x quella della migratoria in forma vagante...
 
Dopo aver letto l'opinione libera e "giusta" di tutti non resta che fare una cosa:aspettare che apra questa stagione e vedere quello che accadrà,poi si tireranno le somme.Personalmente non credo che cambierà molto se non il fastidio di dover inforcare gli occhiali per scrivere su quei piccoli quadratini ,ma io non caccio allodole e tordi e quindì gli abbattimenti sono esigui.
 
Due giorni fa ho capito che le AV non sono proprio niente (almeno nel Lazio) e da loro non ci si puo" aspettare nulla!! Vado a trovare in officina il mio compagno di caccia e mi dice fai un salto in associazione (voglio dirlo FIDC) e prendimi per cortesia un calendario che non me lo hanno dato. Trovo li il vicepresidente ed il segretario, che alla richiesta esaudiscono, ma alla mia domanda nel segnare i capi subito dopo abbattimento cascano dalle nuvole, anzi il segretario si faceva grande come se avessi detto un eresia e" cosa inammissibile affermava.....tolgo il disturbo e me ne vado!! La mattina seguente mi squilla il cellulare era il vicepresidente (che era stato in regione per il rinnovo di alcuni tesserini per funghi) ed aveva chiesto notizie in merito alla nuova legge e mi dice che avevo ragione io!! Ora mi domando ma in che paese viviamo se a campagna venatoria iniziata alcune tra le più" grandi AV hanno dato info sbagliate ai loro associati, i vertici di queste non hanno fatto alcuna comunicazione alle Ass. locali, e la Regione Lazio non ha fatto alcuna informazione......siamo alla follia totale in questo paese non funziona nulla.
 
Bah, tutto sto casino non lo capisco.
Io è da anni che segno il capo abbattuto.
Lo devo segnare prima di raccoglierlo ? Vediamolo dal lato pratico:
Sparo, abbatto, lo vedo cadere (15, 20, 30 metri) metto il fucile a tracolla e nel frattempo comincio ad avvicinarmi al capo abbattuto. (anche perchè se lo perdo mi in...azzo come una iena). Camminando mi prendo i tesserino, prendo la penna e vedrete che sarete già sopra il selvatico, così lo segnate senza sbagliare.
Io faccio così da sempre.

Per la stanziale il problema non esiste, ma pensa ad un migratorista che sia capannista o stoccatore: cosa fai, esci allo scoperto dopo ogni abbattimento per accertarti di cosa hai abbattuto, impensabile per una proficua cacciata, idea geniale per dare un'altra spallata alla caccia.
 
Veramente la modifica è già legge ed è in vigore da ieri con la pubblicazione della G.U.

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Sì continua a parlare di abbattimento, recupero e riporto sul libretto come fossero cose distinte.
Siete sicuri si possa fare ? Si possono avere capi segnati senza averli in tasca ?
Io credo di no ..... nessuno, se si potesse fare, mi impedirebbe di segnare 20 tordi, abbatterli, portarli a casa, tornare a caccia e farne altri 20.
Tanto, secondo voi, posso dire di non averli recuperati.
Non sono convinto di quello che dite.


Se ne hai segnati 20 ..... dove vuoi tornare ? quando son segnati hai raggiunto quota ... con o senza recupero !!
 
Sì continua a parlare di abbattimento, recupero e riporto sul libretto come fossero cose distinte.
Siete sicuri si possa fare ? Si possono avere capi segnati senza averli in tasca ?
Io credo di no ..... nessuno, se si potesse fare, mi impedirebbe di segnare 20 tordi, abbatterli, portarli a casa, tornare a caccia e farne altri 20.
Tanto, secondo voi, posso dire di non averli recuperati.
Non sono convinto di quello che dite.


Infatti il casino è proprio questo.....
E'palese che ad un controllo tu devi dimostrare che quello che hai segnato l'hai con te oppure "depositato".....è altrettanto palese che il senso di questo articolo di legge è fare segnare il capo abbattuto il più velocemente possibile...
 
Io ho ricevuto la visita della GEV Giovedì scorso....prima volta in assoluto in 31 anni di PDA.....
Me le sono trovate praticamente dentro al capanno al ritorno da un recupero...problematico...di una tortora dentro un fosso molto sporco....
Avevo il tesserino e la penna dentro una scatola di cartucce aperta....5 tortore già segnate...appena arrivo le saluto e segno la sesta appena RECUPERATA.
Loro non mi guardano nemmeno i documenti....mi salutano dandomi la mano...si scusano x il disturbo...sono state lì si e no 2 minuti... e mi fanno i complimenti per la PERFETTA procedura di segnatura del capo abbattuto...
In Emilia Romagna...come già confermato da una riunione della vigilanza...la segnatura avviene dopo il recupero,alla stessa maniera di come è da SEMPRE x la segnatura di un capo di stanziale...
Sarò una mosca bianca ma da quando vado a caccia ho sempre trovato gentilezza da parte di chi controlla....
Dimostrate di VOLER segnare quello che abbattete e non avrete problemi...

Da noi credo non abbiano apportato nessuna modifica alla legge nazionale,a me giovedi 01/09 la prima tortora è caduta in un boschetto bordo fosso,personalmente ho provveduto prima al recupero difficoltoso,poi rientrato al capanno ho subito annotato l'abbattimento,la seconda ferita a circa 60 mt dal capanno la sono andata a recuperare,stesso iter della prima,ripeto spero almeno da noi nel buonsenso della vigilanza altrimenti è tutto più complicato.
Anche io come te all'atto dei controlli ho trovato sempre delle persone gentili,anche se appartenenti a organi ambientalisti,già il notare i bossoli raccolti era un punto a mio favore poi si concludeva con la constatazione della corretta segnatura del tesserino,sempre rapidissimi a togliere il disturbo.
 
Per me la norma dovrebbe essere la segnatura fatta a selvatico recuperato perché molte volte si è nell'impossibilità di distinguere chiaramente la specie della preda abbattuta (ad esempio le anatre al buio) o, spesso, se si distoglie lo sguardo dal punto di battuta si perde il selvatico. Purtroppo, è vero che per colpa di pochi ci vanno di mezzo tutti.

Ecco non divulgare troppo sto problema che qualcuno ti prende alla lettera e ti fa cacciare le anatre o altro a giorno fatto.[tenerezza.gif]
 
Per forza Andrea ......anche impegnandosi al massimo..... passa la voglia ...semplice possa essere il tutto, preso in giro totally non mi sta bene, senza sopravaluttarmi la penso all' incirca come Stefano e Claudio ....vediamo come va a finire ..

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Perché il tesserino dovrebbe essere grande ? Segnali prima, durante o dopo .... comunque sarebbero da segnare.
Qui sono anni che ci sono gli spazi per la specie e i quadratini, sarà grande come un pacchetto di sigarette.
Certo anche che rifarlo exnovo e' pura follia
Non credo proprio,un conto è scrivere 20 su due caselle e un conto sono 20 caselle,non trovi?
 
E" un"ennesima rottura di scatole come tante che ci hanno imposto (vedi orario migliore per il rientro ai tordi e" stop) devi adeguarti in base alla circostanza e con intelligenza!!! Certo che se segni 20 tordi hai finito!! saluti
 
io sono vagante, a volte con capanno temporaneo, e salvo rari casi, ad ogni abbattimento lo vado a raccogliere. Forse sbaglio, ma sono abituato così. Ad onor del vero il grosso della raccolta la fa la mia fida cockerina ... :rolleyes:
 
Domandina : a quanto ammonta la contravvenzione se non riesco a segnare subito il capo sul tesserino ?
 
Vedi, non è questione di laurea o meno, ma qui, in tanti, non vogliono capire che se la legge venisse applicata alla lettera, ti obbligherebbe, in caso di abbattimento dubbio (tordo o sassello, merlo o cesena ecc.) ad uscire dal capanno per verificare a cosa hai sparato prima di segnarlo, con indubbie implicazioni negative alla cacciata. Tutto qui.
Poi so anch'io che se riconosco cosa ho abbattuto, segnarlo subito, senza uscire dal capanno non è un grosso problema, ma rimane sempre un ennesimo mattone a zavorrare la nostra passione.


Maurizio...ti faccio una domanda da INESPERTO.
Quante volte sbagli e confondi una specie con un'altra???
Io credo pochissime volte.....e francamente.... visto che non si sta parlando di specie il cui prelievo è contingentato....quelle pochissime volta che hai segnato 1/2 capi sbagliando specie, spiegato a dovere non dovresti avere problemi....se proprio sei così sfigato che quelle pochissime volte che sbagli ti arriva il controllo.
Così come non dovrebbe essere un grossissimo problema se hai segnato più di quello recuperato.....
Poi che sia un'ulteriore rottura di palle sono con te.....
Penso cmq che sarebbe cosa buona e giusta richiedere una riunione con guardie volontarie e provinciali per l'interpretazione di questo articolo di legge...
Qui ci si sta già muovendo e prima dell'apertura si dovrebbe avere un incontro con gli addetti alla vigilanza...
 
Comunque secondo me aldilà della modifica alla 157 (che fa ca....re).
E che non si può ignorare la legge le associazioni di categoria dovevano fare molto di più per informare tutti i loro tesserati delle novità e non aspettare che siano sempre i singoli a dover chidere altrimenti a cosa ci servono?


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Non per polemizzare oltremodo..... Ma secondo me le associazioni avrebbero bisogno di una bella lezioncina da parte dei loro tesserati

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