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Ok grazie.
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Appena chiamato... non c'è niente da fare... mi ha detto che il calendario detta legge e per questo si fa come dice il calendario venatorio, purtroppo è uscito in ritardo... se vuole aspettare fine mese, perchè qualcosa si sta muovendo, altrimenti piò richiedere il rimborso... il modulo è sul sito. Buonagiornata!
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Facciamo sempre casino a chiacchiere e poi tutti come pecore a pagare il doppio. Dovremmo chiedere tutti il rimborso e poi tra un anno vedi come riportano tutto alla normalità! !! Noi cacciatori in queste regioni portiamo un po' di soldi....e di sti tempi.... purtroppo le istituzioni non capiscono!!!
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Il fatto che io sia lucano non vuol dire che sia d'accordo con chi ha fatto il calendario anzi al contrario me ne vergogno!
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Guarda che è quello che vogliono, che tu e gli altri rinuncino a causa del costo, a loro dei soldi non importa nulla, se gli importasse farebbero di tutto per attrarre non per respingere.[2]
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Io attendo fine mese, poi se non lasciano così chiedo il rimborso.
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Da quello che so io è l'ATC che decide il suo prezzo.
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.....veramente non si capisce se le giornate di caccia sono fisse o a scelta, ho letto 2 volte tutto e non lo trovo scritto da nessuna parte, boh....
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sei stato ben servito.........ahahahahahahha
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Franco, sinceramente a me non cambia nulla... basta che mi danno i soldi indietro e tutto apposto.
Sinceramente non so chi ci perde di più.
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Quello che ti hanno detto è contraddittorio,prima dicono qualcosa si sta muovendo poi dicono non c'è niente da fare.
Il problema non è il calendario venatorio il problema sono i termini ultimi per pagare i bollettini e che già sono stati pagati,loro rischiano e lo sanno,ma se non gli arriva una diffida non ascoltano.
Il problema non è il calendario venatorio il problema sono i termini ultimi per pagare i bollettini e che già sono stati pagati,loro rischiano e lo sanno,ma se non gli arriva una diffida non ascoltano.
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Ho provato a chiamare oggi ma, non risponde nessuno.
Se non sbaglio, le legge nazionale dice che il costo dell'Atc ,può essere il doppio della tassa regionale, non so ,quanto sia la tassa regionale della Basilicata, ma non mi pare che il,costo del mensile a questo punto sia logico.
Speriamo che le associazioni si diano una mossa.
il carniere annuale: e' una scemenza unica, di la dal mare fanno carnieri da paura, noi dove sono di passaggio in modo breve,facciamo i protezionisti, solita porcheria all'italiana, se controllano veramente ,la regione lucana diventa ricca con le multe.
Speriamo che le associazioni si diano una mossa.
il carniere annuale: e' una scemenza unica, di la dal mare fanno carnieri da paura, noi dove sono di passaggio in modo breve,facciamo i protezionisti, solita porcheria all'italiana, se controllano veramente ,la regione lucana diventa ricca con le multe.
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E mo gli facciamo la diffida.
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scusate e se tutti ma dico tutti chiedessimo il rimborso cosa succederebbe?
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NON MI STA BENE PER NIENTE. Anzi approfitto di questo spazio per cpmunicare a tutti i cacciatori lucani (anke se qui siamo poki) la mia disponibilità a partecipare a qlsiasi forma di protesta contro questo obrobrio. Muoviamoci subito!!
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Si si hanno aumentato le tariffe per gli extraregionali ai quali hanno fatto pagare mandandogli a casa i bollettini da 75 euro mensili,poi hanno approvato il calendario venatorio ed hanno raddoppiato portandoli a 150 mensili una truffa che la regione basilicata pagherà moltoooo cara.
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Come volevasi dimostrare.....abbiamo fatto casino appena uscito il calendario poi tutti zitti.....ovviamente le AA. VV. sono nel più disarmante immobilismo!!
ASSOCIAZIONI SE CI SIETE BATTETE UN COLPO!!!!
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Nulla, assolutamente nulla.
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La soluzione c'è.......abolire gli atc, accontentare il mondo agricolo, non dare + spazio ai media contro i presunti saccheggi....ma l'italico popolo venatico inorridisce all'unica soluzionde che sancirebbe la fine degli interessi sulle nostre spalle !! alla fine costa pure meno !!
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non credo sia una cosa legale aumentare le tariffe dopo la scadenza dei termini per i pagamenti!io spero che rientrino in carreggiata e magari applicare questi aumenti dalla nuova stagione...!!!perchè mi sa tanto di ricatto prima mi fai pagare entro il 15 giugno l'atc ovvero ultimo giorno possibile per i pagamenti e poi mi dici,adesso ci sono stati gli aumenti devi adeguarti se vuoi il tesserino!ma che *****! FACCIAMOCI SENTIRE CHIAMIAMO L'ATC!
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Già fatto,rimborsano.Si sat cercando di trovare un compromesso ,non è colpa dell'atc ma della regione.
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Questo è il pensiero del nostro ufficio sul calendario che rischia di creare un precedente estremamente pericoloso.
IL BUON SENSO LATITA
Nel nostro giro di osservazione sui calendari venatori approvati per la stagione 2013-2014 pensavamo di averle viste un po’ di tutti i colori, ma quello che ha combinato la regione Basilicata nella stesura del proprio calendario venatorio le batte tutte.
Abbiamo già visto contingentazioni su specie di vario tipo ma quella sul tordo (quale?) ancora mancava; già avevamo rilevato che la regione Lazio aveva contingentato in modo improprio, in quanto non richiesto da nessuno, nemmeno da ISPRA, alcune specie di anatidi, ma la regione Basilicata è riuscita a fare di peggio.
Analizziamo nel dettaglio le scelte fatte dall’amministrazione nella stesura del calendario che secondo noi possono essere improprie e non proprio imparziali:
ANATIDI: non si capisce come mai l’apertura a tali specie venga posticipata al 2 ottobre dato che, è vero che tale indicazione è consigliata da ISPRA, ma è altrettanto vero che la normativa statale legge 157/92 art. 18 e le indicazioni comunitarie fornite nel documento KC dicono altro, tale posizione ampiamente consolidata dalle varie sentenze dei TAR di altre Regioni.
Non si capisce anche come mai venga esclusa la specie Moretta dato che ISPRA non ne da’ una valida motivazione scientifica, mentre esistono dati e sentenze che ne avallano il prelievo oculato.
Passiamo ora a “contingentamento selvaggio”, le specie di anatidi che andrebbero sottoposte alla contingentazione dei carnieri (lo ripetiamo per l’ennesima volta) sono, come da nota MIPAAF 0008600 del 17/04/2012 e dall’iSPRA nella guida alla stesura dei calendari, esclusivamente il Codone, quindi non si capisce in virtù di quali sopravvenute esigenze scientifiche e ambientali vengono contingentate tutte le specie di anatidi con limiti a dir poco “ridicoli” (2 capi giornalieri e 25 annuali).
TURDIDI: non si capisce come mai la Regione ignori la possibilità di utilizzare per i tre turdidi dati riferiti alla realtà regionale (posizione utilizzata in altre regioni e legittimata dai vari TAR Regionali che si sono espressi nel merito); tali dati permetterebbero alla Regione di portare la data di chiusura del prelievo venatorio ai tre turdidi al 31 gennaio rimanendo nei parametri dei dettami europei ( vedi guida U.E. par.2.7.10 e direttiva uccelli art.7 comma 4) e in quelli dell’art 18 della legge nazionale 157/92 così come modificato dalla legge comunitaria del 2009.
Nel dettaglio: per il Sassello non ci sono problemi dato che con l’applicazione della decade di sovrapposizione sull’indicazione fornita dal documento KC si arriva tranquillamente al 31 gennaio.
Per la Cesena si può utilizzare il par. 2.7.10 della guida alla direttiva U.E. dato che in mancanza di specifici dati regionali è possibile utilizzare dati alternativi riferiti alla realtà nazionale (ampiamente disponibili).
Per il Bottaccio esiste una specifica tabella di ricattura ISPRA, per il sud Italia, che giustifica ampiamente il prelievo della specie fino al 31 gennaio. La pubblicazione scientifica è “ANDREOTTI A., BENDINI L., PIACENTINI D & SPINA F., 1999 - The role of Italy within the Song Thrush Turdus philomelos migratory system analysed on the basis of ringing recovery data.Die Wogelwarte, band 40. Hieft 1-2.”.
E’ qui sui Turdidi che “contingentamento selvaggio” dà il meglio di se, come già detto per gli anatidi, tale prescrizione non è richiesta da nessuno e tutti gli indicatori scientifici danno tutte e tre le specie in buono stato, IUCN le classifica least concern e anche Bird-Life (notoriamente non proprio filo venatoria) le indica senza problemi.
I limiti annuali scelti (50 capi) poi per delle specie di così ampio interesse venatorio sono assolutamente assurdi, al limite per un cacciatore che si dedica a tali specie la stagione venatoria si potrebbe considerare conclusa in 4 uscite.
P.S. la regione poi ci dovrebbe spiegare quali dei 3 turdidi intende contingentare dato che nella delibera viene genericamente indicato “Tordo”, allora al limite, dovremmo pensare che per la Cesena tali limiti non valgono dato che non è menzionata.
COLOMBACCIO: l’apertura al 2 ottobre può essere giustificata esclusivamente se si concedono i 10 a febbraio (per rispettare l’arco temporale massimo da rispettare legge 157/92).
QUAGLIA E TORTORA: la regione anticipa la chiusura a tali specie al 30 ottobre, ora se la cosa al limite si può accettare per la Tortora (per morivi oggettivi) non lo si può per la Quaglia, dato che i riferimenti legislativi comunitari e nazionali permettono di mantenere i limiti temporali di prelievo a quelli previsti nell’art. 18 della legge nazionale 157/92, anche in virtù di uno studio LIPU che dà la Quaglia in aumento in Italia come nidificante e svernante; alcuni regioni hanno oculatamente utilizzato tale studio per aumentare i carnieri e i periodi di prelievo venatorio consigliati da ISPRA per tale specie.
In chiusura poi ci sono certe scelte che lasciano basiti, per paradosso si è mantenuta l’apertura all’allodola al 15 settembre, specie per la quale esiste il piano di gestione internazionale, non rispettando nemmeno le indicazioni ISPRA mentre si sono aperti gli anatidi al 2 ottobre pur non essendo giustificata dal KC tale scelta di ritardarne l’apertura.
Sembreremo ripetitivi ma anche qui queste scelte appaiono sostanzialmente preconcette nei riguardi dell’attività venatoria e non trovano nessuna giustificazione di tipo Tecnico e Giuridico !
UFFICIO TECNICO LEGISLATIVO FAUNA SELVATICA A.N.L.C.
Emiliano Amore
Alessandro Cannas
IL BUON SENSO LATITA
Nel nostro giro di osservazione sui calendari venatori approvati per la stagione 2013-2014 pensavamo di averle viste un po’ di tutti i colori, ma quello che ha combinato la regione Basilicata nella stesura del proprio calendario venatorio le batte tutte.
Abbiamo già visto contingentazioni su specie di vario tipo ma quella sul tordo (quale?) ancora mancava; già avevamo rilevato che la regione Lazio aveva contingentato in modo improprio, in quanto non richiesto da nessuno, nemmeno da ISPRA, alcune specie di anatidi, ma la regione Basilicata è riuscita a fare di peggio.
Analizziamo nel dettaglio le scelte fatte dall’amministrazione nella stesura del calendario che secondo noi possono essere improprie e non proprio imparziali:
ANATIDI: non si capisce come mai l’apertura a tali specie venga posticipata al 2 ottobre dato che, è vero che tale indicazione è consigliata da ISPRA, ma è altrettanto vero che la normativa statale legge 157/92 art. 18 e le indicazioni comunitarie fornite nel documento KC dicono altro, tale posizione ampiamente consolidata dalle varie sentenze dei TAR di altre Regioni.
Non si capisce anche come mai venga esclusa la specie Moretta dato che ISPRA non ne da’ una valida motivazione scientifica, mentre esistono dati e sentenze che ne avallano il prelievo oculato.
Passiamo ora a “contingentamento selvaggio”, le specie di anatidi che andrebbero sottoposte alla contingentazione dei carnieri (lo ripetiamo per l’ennesima volta) sono, come da nota MIPAAF 0008600 del 17/04/2012 e dall’iSPRA nella guida alla stesura dei calendari, esclusivamente il Codone, quindi non si capisce in virtù di quali sopravvenute esigenze scientifiche e ambientali vengono contingentate tutte le specie di anatidi con limiti a dir poco “ridicoli” (2 capi giornalieri e 25 annuali).
TURDIDI: non si capisce come mai la Regione ignori la possibilità di utilizzare per i tre turdidi dati riferiti alla realtà regionale (posizione utilizzata in altre regioni e legittimata dai vari TAR Regionali che si sono espressi nel merito); tali dati permetterebbero alla Regione di portare la data di chiusura del prelievo venatorio ai tre turdidi al 31 gennaio rimanendo nei parametri dei dettami europei ( vedi guida U.E. par.2.7.10 e direttiva uccelli art.7 comma 4) e in quelli dell’art 18 della legge nazionale 157/92 così come modificato dalla legge comunitaria del 2009.
Nel dettaglio: per il Sassello non ci sono problemi dato che con l’applicazione della decade di sovrapposizione sull’indicazione fornita dal documento KC si arriva tranquillamente al 31 gennaio.
Per la Cesena si può utilizzare il par. 2.7.10 della guida alla direttiva U.E. dato che in mancanza di specifici dati regionali è possibile utilizzare dati alternativi riferiti alla realtà nazionale (ampiamente disponibili).
Per il Bottaccio esiste una specifica tabella di ricattura ISPRA, per il sud Italia, che giustifica ampiamente il prelievo della specie fino al 31 gennaio. La pubblicazione scientifica è “ANDREOTTI A., BENDINI L., PIACENTINI D & SPINA F., 1999 - The role of Italy within the Song Thrush Turdus philomelos migratory system analysed on the basis of ringing recovery data.Die Wogelwarte, band 40. Hieft 1-2.”.
E’ qui sui Turdidi che “contingentamento selvaggio” dà il meglio di se, come già detto per gli anatidi, tale prescrizione non è richiesta da nessuno e tutti gli indicatori scientifici danno tutte e tre le specie in buono stato, IUCN le classifica least concern e anche Bird-Life (notoriamente non proprio filo venatoria) le indica senza problemi.
I limiti annuali scelti (50 capi) poi per delle specie di così ampio interesse venatorio sono assolutamente assurdi, al limite per un cacciatore che si dedica a tali specie la stagione venatoria si potrebbe considerare conclusa in 4 uscite.
P.S. la regione poi ci dovrebbe spiegare quali dei 3 turdidi intende contingentare dato che nella delibera viene genericamente indicato “Tordo”, allora al limite, dovremmo pensare che per la Cesena tali limiti non valgono dato che non è menzionata.
COLOMBACCIO: l’apertura al 2 ottobre può essere giustificata esclusivamente se si concedono i 10 a febbraio (per rispettare l’arco temporale massimo da rispettare legge 157/92).
QUAGLIA E TORTORA: la regione anticipa la chiusura a tali specie al 30 ottobre, ora se la cosa al limite si può accettare per la Tortora (per morivi oggettivi) non lo si può per la Quaglia, dato che i riferimenti legislativi comunitari e nazionali permettono di mantenere i limiti temporali di prelievo a quelli previsti nell’art. 18 della legge nazionale 157/92, anche in virtù di uno studio LIPU che dà la Quaglia in aumento in Italia come nidificante e svernante; alcuni regioni hanno oculatamente utilizzato tale studio per aumentare i carnieri e i periodi di prelievo venatorio consigliati da ISPRA per tale specie.
In chiusura poi ci sono certe scelte che lasciano basiti, per paradosso si è mantenuta l’apertura all’allodola al 15 settembre, specie per la quale esiste il piano di gestione internazionale, non rispettando nemmeno le indicazioni ISPRA mentre si sono aperti gli anatidi al 2 ottobre pur non essendo giustificata dal KC tale scelta di ritardarne l’apertura.
Sembreremo ripetitivi ma anche qui queste scelte appaiono sostanzialmente preconcette nei riguardi dell’attività venatoria e non trovano nessuna giustificazione di tipo Tecnico e Giuridico !
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