Re: Meditate

Sono d'accordo con te, ma come sempre all'ultimo ci saranno quelli (la maggior parte) che si tireranno indietro e pagheranno tutto per poter uscire a "caccia"....
Quindi abbiamo poche speranze, purtroppo..:(
 
Re: Meditate

non sono daccordo nel non rinnovare, facendo due conti se non rinnovassimo tutti, lo stato incasserebbe circa 138.000.000 in meno e le regioni circa 52.000.000, quanto pensate che ci mettano a recuperare queste cifre? a mio avviso pochissimo. con la differenza che si sarebbero tolti dalle scatole una bella gatta da pelare. penso anche io che la vera caccia ha gli anni contati , chi vorra' e soprattutto chi potra',andra' nelle afv a sparare quei 4 polli colorati che gli hanno messo un'ora prima. l'associazione unica mi piace,anche se penso che sia molto difficile da fare, penso che cosi' avremmo un peso maggiore su partiti e su opinione pubblica. altre soluzioni non ne ho,se non quella di difendere tutti i giorni a spada tratta la mia passione . e poi e' assurdo se ci pensate, uno deve difendersi se ha commesso un reato, ed e' ancora piu' assurdo che a doversi difendere siano delle persone con una fedina penale splendida e lucente.. comunque io non MOLLO.

Francesco
adesso piemonte, abruzzo,i capanni nel veneto... forse vi accorgerete del''gorilla alle spalle'' quando sara' troppo tardi....
pap
 
Re: Meditate

e se invece provassimo a coalizzarci tutti sotto un' unica sigla tanto le associazioni venatorie non lo faranno mai noi oggi abbiamo i mezzi per comunicare e scambiare idee in tempo reale creiamo tre comitati cacciatori del nord del centro e del sud e isole con tre presidenti che collaborano tra loro e una unica assicurazione con tanto di legali che ci tutelano in caso di ricorsi.
 
Re: Meditate

credo che questo ''inizio'' o meglio mancato inizio della stagione debba renderci edotti di un fatto,alla luce di quanto di piu' strampalato ed assurdo sta succedendo in quasi tutta italia.
il detto che il peggior nemico del cacciatore e' il cacciatore suo vicino e' vero....
in questi ultimi anni ogni ''regione'' ha fatto i c...zzi suoi,quando a suo tempo dicevo che ad uno ad uno ci avrebbero fatti cadere tutti, ero stato profeta,ma ognuno guardava il proprio orticello.
nel giro di 3\4 anni non ci sara' piu' la''caccia'' in italia.
cavoli vostri, io ormai faccio solo finta di andare...
le associazioni sono''integrate nel sistema politico'',c'e' poco da sperare ..caccia ambiente mi sembra che si sia ''squagliato''...
bisognerebbe avere la volonta' di non ''rinnovare'' per un anno ,forse 2..,non correre dietro agli abbatimenti di contenimento.
vedreste che di fronte agli sfaceli che succederebbero ,ci sarebbe una considerazione diversa della caccia.
ma fino a quando giocheremo a''futti compagno''...
pap

Caro Pap.... concordo in tutto! il problema come dice anche finco87 è proprio quello: qualcuno comunque rinnoverebbe. La caccia è lo specchio della politica italiana...se pensiamo che solo nel PD ci sono almeno 15 correnti diverse. Io rinuncerei volentieri anche per due anni se l'obiettivo fosse quello di migliorare le cose e trovare una soluzione una volta per tutte, ma dubito che cambi qualcosa fino a quando c'è la politica in mezzo.
 
Re: Meditate

adesso piemonte, abruzzo,i capanni nel veneto... forse vi accorgerete del''gorilla alle spalle'' quando sara' troppo tardi....
pap

come qualcuno ha già detto, mobilitazione alla FRANCESE, ma visto che non riescono a far valere i diritti dei lavoratori, figuriamoci tutelare i cacciatori.Forse e dico forse...bisogna toccare e raschiare il fondo prima di risalire.
 
Re: Meditate

e se invece provassimo a coalizzarci tutti sotto un' unica sigla tanto le associazioni venatorie non lo faranno mai noi oggi abbiamo i mezzi per comunicare e scambiare idee in tempo reale creiamo tre comitati cacciatori del nord del centro e del sud e isole con tre presidenti che collaborano tra loro e una unica assicurazione con tanto di legali che ci tutelano in caso di ricorsi.
Come hanno già detto Jago e Finko l'idea è buona ma poi si sa che c'è sempre chi rinnova e basta che rinnovi uno che tutti lo seguono.
Quindi forse la cosa più fattibile sarebbe quella di un associazione unica, io non me ne intendo ma non dovrebbe essere difficilissimo farla, alla fine le associazione che fanno? vanno da un assicurazione a stipulare un contratto e lo rivendono ai cacciatori giusto?
Io proporrei anche che ogni anno si votassero i presidenti e che nessuno debba farlo come un lavoro ma come un piacere, al massimo al posto di avere un presidente se ne avranno 3 ma senza retribuzione solo per passione.
Forse di quello che ho detto niente è realistico ma a me piacerebbe una cosa del genere, poi in un unica associazione si ha più potere del tipo; non mi fai fare la preapertura... non farò più il contenimento dei piccioni quando e come lo dici tu.
 
Re: Meditate

proprio non riesco a vedere un'astensione di massa dei rinnovi come soluzione estrema al problema, ma bensì una larga mobilitazione di massa di tutte le Associazioni venatorie (bandiere annesse) con gli iscritti sotto i vari ministeri/regioni a far casino (legale ovviamente), quello dell'induzione al lassismo è il vero obbiettivo di chi la guerra la sa fare, gli animalisti insegnano
 
Re: Meditate

ma se c'è calo massiccio dei rinnovi, volete vedere che gli ambientalisti iniziano a dire che la gente non va piu a caccia, quindi meglio chiuderla del tutto?
e poi così facendo non si darebbe loro ciò che vogliono?
 
Re: Meditate

Secondo me noi cacciatori abbiamo interessi troppo diversi l'uno dall'altro per poter pensare ad un unico movimento; l'unione di tutti i cacciatori sotto un'unica bandiera e' pura utopia; rispetto le opinioni degli altri anche se a volte non le condivido, io la licenza la prendero' all'infinito, comunque vada!!!!!
 
Re: Meditate

mi dispace dire che siete ''volutamente miopi'' le associazioni 1\2\3 faranno sempre parte del sistema politico ovverossia fare i ''loro'' interessi..certo che ha nessuno piacerebbe rinunciare alla caccia.ma se non si andasse per1\2 anni vederemmo i cinghiali passeggiare in citta,gli storni mangiarsi tutto i colombi ..idem nutrie ecc..
vediamo poi se ci vanno i verdi a fare il contenimento,senza considerare i mancati introiti a tutti i livelli.
ma cosa sperate che sventolando 4 bandiere vi diano ascolto,o vi coccolino per il voto,quando oggi ci tengono per le palle con problemi piu' grossi (il lavoro per dirne una) e se ne sbattono egualmente.alle elezioni tireranno fuori le solite promesse e come al solito....
pap
 
Re: Meditate

probabilmente ci vorrebbe un moviimento più che un'associazione che faccia capo ad un forum tipo questo..... con una persona sola che parla in base a votazioni fatte on line. Mi ricorda vagamente qualcosa :) magari invece che chiamarlo a 5 stelle lo chiamiamo cilindrico :)
 
Re: Meditate

mi dispace dire che siete ''volutamente miopi'' le associazioni 1\2\3 faranno sempre parte del sistema politico ovverossia fare i ''loro'' interessi..certo che ha nessuno piacerebbe rinunciare alla caccia.ma se non si andasse per1\2 anni vederemmo i cinghiali passeggiare in citta,gli storni mangiarsi tutto i colombi ..idem nutrie ecc..
vediamo poi se ci vanno i verdi a fare il contenimento,senza considerare i mancati introiti a tutti i livelli.
ma cosa sperate che sventolando 4 bandiere vi diano ascolto,o vi coccolino per il voto,quando oggi ci tengono per le palle con problemi piu' grossi (il lavoro per dirne una) e se ne sbattono egualmente.alle elezioni tireranno fuori le solite promesse e come al solito....
pap
Hai tutte la regioni del mondo, anche io penso che sia la cosa migliore da fare, ma pensi che sia fattibile praticamente?
Io sono uno di quelli che per rinnovare si venderebbe anche la casa ma se c'è da fare il sacrificio per un anno o 2 lo potrei anche fare ma gli altri....
se siamo in pochi a farlo non serve a niente....
In un altra discussione già avevo detto che chi va a sparare agli storni o ai piccioni per conto della provincia sbaglia perché se vogliono che ci si spari devono metterli in calendario, ma c'è la fila per andarci a sparare....
 
Re: Meditate

Facciamo a meno delle associazioni, ognuno con una assicurazione personale e vedrete le cose cambieranno
hai pienamente ragione io sono tre anni che li ho abbandonati, assicurarsi con una compagnia e' molto meglio , tanto vedi dormono a sonno pieno non si muove una foglia, non sanno neanche da dove iniziare......, basta fate valere i vostri diritti.-
 
Re: Meditate

non sono daccordo nel non rinnovare, facendo due conti se non rinnovassimo tutti, lo stato incasserebbe circa 138.000.000 in meno e le regioni circa 52.000.000, quanto pensate che ci mettano a recuperare queste cifre? a mio avviso pochissimo. con la differenza che si sarebbero tolti dalle scatole una bella gatta da pelare. penso anche io che la vera caccia ha gli anni contati , chi vorra' e soprattutto chi potra',andra' nelle afv a sparare quei 4 polli colorati che gli hanno messo un'ora prima. l'associazione unica mi piace,anche se penso che sia molto difficile da fare, penso che cosi' avremmo un peso maggiore su partiti e su opinione pubblica. altre soluzioni non ne ho,se non quella di difendere tutti i giorni a spada tratta la mia passione . e poi e' assurdo se ci pensate, uno deve difendersi se ha commesso un reato, ed e' ancora piu' assurdo che a doversi difendere siano delle persone con una fedina penale splendida e lucente.. comunque io non MOLLO.

Francesco
 
Re: Meditate

credo che questo ''inizio'' o meglio mancato inizio della stagione debba renderci edotti di un fatto,alla luce di quanto di piu' strampalato ed assurdo sta succedendo in quasi tutta italia.
il detto che il peggior nemico del cacciatore e' il cacciatore suo vicino e' vero....
in questi ultimi anni ogni ''regione'' ha fatto i c...zzi suoi,quando a suo tempo dicevo che ad uno ad uno ci avrebbero fatti cadere tutti, ero stato profeta,ma ognuno guardava il proprio orticello.
nel giro di 3\4 anni non ci sara' piu' la''caccia'' in italia.
cavoli vostri, io ormai faccio solo finta di andare...
le associazioni sono''integrate nel sistema politico'' (parole sante),c'e' poco da sperare ..caccia ambiente mi sembra che si sia ''squagliato''...
bisognerebbe avere la volonta' di non ''rinnovare'' per un anno ,forse 2..,non correre dietro agli abbatimenti di contenimento.
vedreste che di fronte agli sfaceli che succederebbero ,ci sarebbe una considerazione diversa della caccia.
ma fino a quando giocheremo a''futti compagno''...
pap


Concordo tutto,ma sei stato troppo poco pessimista sugli anni che durerà la caccia vera ...per me 2 anni e 90% degli uccelli migratori non saranno piu' cacciabili.
Chi vorrà cacciare o va in AFV o si fa il tesserino per la selezione.
 

papararo

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credo che questo ''inizio'' o meglio mancato inizio della stagione debba renderci edotti di un fatto,alla luce di quanto di piu' strampalato ed assurdo sta succedendo in quasi tutta italia.
il detto che il peggior nemico del cacciatore e' il cacciatore suo vicino e' vero....
in questi ultimi anni ogni ''regione'' ha fatto i c...zzi suoi,quando a suo tempo dicevo che ad uno ad uno ci avrebbero fatti cadere tutti, ero stato profeta,ma ognuno guardava il proprio orticello.
nel giro di 3\4 anni non ci sara' piu' la''caccia'' in italia.
cavoli vostri, io ormai faccio solo finta di andare...
le associazioni sono''integrate nel sistema politico'',c'e' poco da sperare ..caccia ambiente mi sembra che si sia ''squagliato''...
bisognerebbe avere la volonta' di non ''rinnovare'' per un anno ,forse 2..,non correre dietro agli abbatimenti di contenimento.
vedreste che di fronte agli sfaceli che succederebbero ,ci sarebbe una considerazione diversa della caccia.
ma fino a quando giocheremo a''futti compagno''...
pap
 
Re: Meditate

Di rinunciare alla caccia non mi passa nemmeno per la mente,tuttti discorsi giusti i vostri ma se poi rinunciassimo davvero??Siamo in Italia e piuttosto di rifarci iniziare si terrebbero cinghiali tra le case,storni e tutto il resto......e noi???
Se la chiudono a caccia non ci andiamo più.......
Chissa come godono quando leggono ste cose.....
 
Re: Meditate

Di rinunciare alla caccia non mi passa nemmeno per la mente,tuttti discorsi giusti i vostri ma se poi rinunciassimo davvero??Siamo in Italia e piuttosto di rifarci iniziare si terrebbero cinghiali tra le case,storni e tutto il resto......e noi???
Se la chiudono a caccia non ci andiamo più.......
Chissa come godono quando leggono ste cose.....
chi ha parlato di chiudere?: si paga il nazionale ma non le regionali...mica la legge sulla caccia decade.
pap
 
Re: Meditate

Per me il punto non è andare o non andare, non so quanto convenga rinunciare per protesta anche perché dei nostri soldi mi sa che nessuno ne ha considerazione, del resto i numeri di cacciatori ogni anno sono in calo (dunque meno cacciatori meno soldi) ma la cosa non credo che interessi alle Regioni che stanno facendo lo schifo dove più dove meno ovunque insieme alle associazioni "venatorie" di turno locali. Poi per me il non rinnovare significa dare adito agli anticaccia di come ormai la nostra passione stia andando in estinzione. Invece io dico sempre che innanzitutto dobbiamo smetterla di pensare ai gadget, agli amici che ci fanno le tessere e così via e scegliere le associazioni venatorie come assicurazione solo se se lo meritano, altrimenti NISBA, assicurazione privata e basta e intanto andiamo a riempirgli di meno le tasche alle AA.VV. Partendo da ciò E SE TUTTI QUANTI LO FACESSERO (cosa ahimé improbabile perché ogni anno sento i soliti discorsi e del resto io non ho ancora trovato una privata per me conveniente dunque sono costretto ad associarmi ad una AA.VV seppur evito bene di assicurarmi con chi da me non fa un ***** principalmente) già qualcuno vedrebbe vacillare la propria posizione e allora sì che poi dovrà pensare che forse i gadget e le belle parole o la "convenienza" dei massimali non bastano ma contano i fatti, quello che un'AA.VV deve fare a tutela della caccia....poi altra cosa che dobbiamo fare è a livello politico di non votare i partiti noti, perché è notorio ormai di come benché ci siano 1 o 2 o più cacciatori in un partito c'è sempre poi qualcuno che osteggia l'operato di costoro o peggio questi pseudo cacciatori poi rovinano ancora di più la nostra passione decidendo loro per tutti e in peggio (vedasi le famose belle promesse in merito alla 157/92 e alle modifiche a livello comunitario di qualche anno fa). Altro non c'è da fare per ora, fin quando non ci sarà anche un cambio di mentalità da parte di tutti noi ma in particolare di chi ci rappresenta che a mio parere sono LORO la causa della rovina della caccia la vedo dura che le cose cambino in meglio
 
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