STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

[waxe]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Personalmente sono tendenzialmente contrario all'istituto del referendum abrogativo. Ritengo ogni forma di democrazia diretta molto ma molto pericolosa. Soprattutto in società complesse fortemente mediatizzate. Detto questo, se il quorum fosse raggiunto, mi auguro che vinca il sì.

 

[lucav]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Non sono daccordo con te Marco.
Il nucleare funziona in Slovenia pagano zero l'elettricità.
E' sbagliato secondo me dire di far saltare il pianeta.
Francia Germania e Slovenia le hanno nei nostri confini e se esplodono per qualche motivo i primi a rimetterci siamo noi senza usufruire di niente.
Io dico si al nucleare basta che queste sedi siano fatte rispettando criteri di costruzione e abbiano sempre una manutenzione adebita.

 

[papararo]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Oltre ad andarci a votare, convincerò quanta più gente possibile a fare lo stesso, perdonatemi ma la vostra superficialità verso temi importanti come la privatizzazione dell'acqua è quantomeno imbarazzante....

------------------------------------------------------
Martino, detto così, in sostanza hai ragione. Ma c'è da dire anche che questo scritto, è dettato da chi non ha mai avuto problemi di acqua. Il mio caso invece è quello di uno che lotta da 4 anni per essere allaciato alla rete idrica. Solo ora e a spese mie, grazie ad un assessore che ha capito, ci sto riuscendo. Il discorso è lungo da spiegare. Comunque, non puoi sapere su l'acqua quanto clientelismo c'è. chi la ruba, chi se la fa portare dove vuole anche se non ci sono abitazioni ma solo campagna ecc....
Tu vedrai, che se tutto rimane come adesso, vedrai che gli acquedotti e i comuni, porteranno le bollette alle stelle, e il servizio sarà sempre uguale, cioè pessimo. Con gli enti pubblici, non ti puoi rivalere, anche giuridicamente, se vinceresti la causa, loro si nasconderanno dietro il fatto che non ci sono soldi. Passeranno decenni prima che avresti giustizia. Invece col privato, anche se costerà un pò di più, potrai far valere i tuoi diritti in mille modi.
Esempio lampante sono le poste, per pagare una bolletta, fai un'ora di fila (se va bene) e paghi il servizio un euro. Se vai al tabacchino....1 minuto e paghi 2 euro.....cosa preferisci???

forse dimentichi che le poste sono state privatizzate ..ed il casino e' nato proprio da allora : riduzione del personale e sportelli che fanno di tutto: vendita telefonini ,adesso anche gratta e vinci, aspirapolvere ecc...
tanto come per l'acqua si tratta di finte 'privatizzazioni' quando si opera in regime di monopolio o quasi.
pap

 

[mirko]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Occhio ragazzi che se si supera il 50% del quorum e i referendum sono validi,sono pronti altri referendum e uno e sicuramente e' contro di noi....pensateci bene....

questa non l'ho capita, quindi siete convinti che se passa questo sono pronti altri referendum anti caccia? ah si? e con quali firme? i referendum non se l'inventa nessuno!!! quindi sareste disposti a far passare leggi assurde come quella del legittimo impedimento pur di non rischiare su un eventuale referendum? e poi scommetto che voi stessi sareste altrettanto bravi a lamentarvi quando queste leggi ad personam sottrarranno alla giustizia le più alte cariche vero? stento a credere a ciò che leggo [42] inoltre non vedo alcun nesso con la caccia, probabilmente qualcuno lo vuole a tutti i costi trovare per legittimarsi dell'astensione.

poi vorrei aggiungere un appunto sul nucleare: chi non andrà a votare è praticamente a favore dell'installazione di questi impianti, dopo Fukushima è spaventosamente anacronistico... ma andiamo oltre, quando poi ci sarà da decidere su dove posizionare le centrali sarete altrettanto disposti a impiantarle a ridosso dei vostri centri vero? [sconvolto.gif] secondo me assolutamente NO, ognuno cercherà di mandarle il più lontano possibile, magari preferendo Sardegna o regioni meridionali e poi ci sarà da ridere, direi da piangere... speriamo bene va

 

[osservatore romano]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Non sottovalutiamo l' intelligenza delle persone le quale sanno benissimo che i cacciatori non sono sterminatori, come non è vero che noi andiamo contro gli ambientalisti, sono loro che hanno una sola ragione che li rende visibili, fare muro contro i cacciatori per l' abolizione della caccia. La discussione nella migliore delle ipotesi è sempre votata al pessimismo se non catastrofismo, specialmente da parte dei più giovani che sono più direttamente colpiti dalle problematiche moderne. Capisco che è una lotta impari perchè anche loro sono manipolati da una informazione diretta da parte dei media dove l' ipocrisia regna sovrana, ma la nostra forza è propio in un sereno confronto, una pacifica convivenza. Una cosa è certa, ho attraversato quello del porto d' armi maggio 1981, caccia1 caccia2 del giugno 1990, caccia giugno 1997, la certezza è che attraverserei anche il prossimo senza nessun timore.

Romano

 

[Rudi4x4]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Marco, non è una questione di 5 euro piu' 5 euro meno in bolletta .....non aver avuto il nucleare prima e non avendolo nei prossimi 10/20/30 anni ci costerà una fortuna in tutto .....dalle bollette alla lavorazione di qualsiasi prodotto...QUALSIASI PRODOTTO .....credimi che i 5 euro ce li troviamo centuplicati.....ORA e in Futuro......
Quello che è successon in Giappone è una Chimera una cosa totalmente imprevedibile ma è successa.....purtroppo !

 

[arsvenandi]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Rudi se vuoi credere ancora alle favole fai pure, io so che l'esperienza dei comuni che hanno affidato a privati la fornitura dell'acqua si è rivelata un disastro economico per le amministrazioni e per i cittadini, che a fronte di bollette astronomiche non hanno ricevuto un servizio migliore. giusto per la cronaca, le condotte idriche sono di proprietà PUBBLICA , cioè pagate con i soldi dei cittadini, quindi non capisco perchè un privato ne debba avere una esclusiva speculandoci sopra senza investire nulla, perchè questo è successo e non solo con l'acqua, tranne poi socializzare le perdite al primo segnale di difficoltà. ci sono altre strade per migliorare i servizi pubblici, ci vuole coraggio e volontà politica per farlo è vero, ma sono sempre meglio della privatizzazione dei beni essenziali della comunità.

 

[grifonenero]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Se un giorno l'animalismo e l' ambientalismo estremo riproporrà un referendum sulla caccia grazie al ritorno al quorum di questi verremo a cercare chi di voi ha votato e ci ha detto che i nostri sono
"voli pindarici".
Evidentemente molti di voi sono troppo giovani per capire.
NOI abbiamo salvato la caccia in Italia che era a rischio estinzione TOTALE e la abbiamo salvata vincendo PER LA PRIMA VOLTA IN ITALIA, non facendo andare la gente a votare.
Rimettete in piedi il referendum (istituzione morta e sepolta per argomenti non di coscienza) e ve ne pentirete amaramente negli anni futuri.

Tu che hai fatto? Tu che farai? Voi chi? Tu mi sà che non bevi acqua, ma vino rosso.
La non partecipazione al referdum del 1990 da parte dei cacciatori è stata pressochè totale eccetto qualche pistamentuccia comunista, ogniuno individualmente ha deciso di non votare e quindi è mancato il quorum, quasi tutti i cacciatori capifamiglia hanno imposto alla famiglia con le buone o con le brutte di non votare, io compreso, cè stato un plebiscito autonomo,altro che, ma che stai dicendo!!!
Il referendum è uno degli istituti più democratici rimasti, se non ti sta bene non votare ma non te uscire con queste fandonie, che non incanti nessuno.

Non hai capito una emerita fava di quello che ho scritto, non che me ne importi molto a dire il vero... ma nei fatti diciamo la stessa cosa.

 

[Gianni]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Poi, se volete, parliamo del nucleare e dell'acqua. Cercando però di parlarne con serietà. Le idiozie populiste, lasciatele ai verdastri, per favore.[/quote]

Caro Willows, il referendum dell'86 mi vedeva favorevole a questa forma di energia, sono emblematiche tutte quelle forme di protesta che ci furono in quegli anni del dopo Chernobil, le ricordo molto bene, come ricordo molto bene l'austerity del 73-74 che mi fece prendere la decisione del NO al di là dell'incidente.
Ora le cose sono completamente diverse, dell'energia elettrica prodotta da una centrale nucleare fra 15-20 anni non me ne faccio un ****, ci vuole energia nell'immediato, bisogna investire nelle energie alternative e nel consumare meno energia, per me il treno nucleare è ormai passato da 25 anni, un'occasione persa che dovrebbero far pagare a chi ha voluto quel referendum.
Io sta volta voto SI anzi voto 4 SI e come nell'86 faccio di testa mia.

 

[Rudi4x4]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Oltre ad andarci a votare, convincerò quanta più gente possibile a fare lo stesso, perdonatemi ma la vostra superficialità verso temi importanti come la privatizzazione dell'acqua è quantomeno imbarazzante....

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Martino, detto così, in sostanza hai ragione. Ma c'è da dire anche che questo scritto, è dettato da chi non ha mai avuto problemi di acqua. Il mio caso invece è quello di uno che lotta da 4 anni per essere allaciato alla rete idrica. Solo ora e a spese mie, grazie ad un assessore che ha capito, ci sto riuscendo. Il discorso è lungo da spiegare. Comunque, non puoi sapere su l'acqua quanto clientelismo c'è. chi la ruba, chi se la fa portare dove vuole anche se non ci sono abitazioni ma solo campagna ecc....
Tu vedrai, che se tutto rimane come adesso, vedrai che gli acquedotti e i comuni, porteranno le bollette alle stelle, e il servizio sarà sempre uguale, cioè pessimo. Con gli enti pubblici, non ti puoi rivalere, anche giuridicamente, se vinceresti la causa, loro si nasconderanno dietro il fatto che non ci sono soldi. Passeranno decenni prima che avresti giustizia. Invece col privato, anche se costerà un pò di più, potrai far valere i tuoi diritti in mille modi.
Esempio lampante sono le poste, per pagare una bolletta, fai un'ora di fila (se va bene) e paghi il servizio un euro. Se vai al tabacchino....1 minuto e paghi 2 euro.....cosa preferisci???

forse dimentichi che le poste sono state privatizzate ..ed il casino e' nato proprio da allora : riduzione del personale e sportelli che fanno di tutto: vendita telefonini ,adesso anche gratta e vinci, aspirapolvere ecc...
tanto come per l'acqua si tratta di finte 'privatizzazioni' quando si opera in regime di monopolio o quasi.
pap

la privatizzazione è una strada obbligata.
Oggi è vero la posta vende di tutto ma e hanno ridotto il personale , prima invece personale era anche troppo e molti non facevano na mazza!
Ha Ragione Walker , in molte zone del sud specie in calabria e sicilia l'acqua manca in molti paesi e se non si privatizza sonn azzi sia come costi che come approvigionamento.

 

[mirko]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

invece purtroppo è proprio quello che capita, basta leggere alcuni commenti...

 

[Gianni]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Passo e chiudo ci si risente tra una 10cina di giorni...me ne vado in vacanza.

N.B.: se in futuro ci fosse un referendum per abrogare l'art. 842 del C.C. andrò a votare (per la prima volta) per abrogarlo...lo avevo già detto molto tempo prima di quest'ultimo referendum.[/quote]

Bravo Sipe tu si che ci capisci [eusa_clap.gif] [eusa_clap.gif] [eusa_clap.gif] :mrgreen: .

Buone vacanze.

 

[Gianni]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Martino, detto così, in sostanza hai ragione. Ma c'è da dire anche che questo scritto, è dettato da chi non ha mai avuto problemi di acqua. Il mio caso invece è quello di uno che lotta da 4 anni per essere allaciato alla rete idrica. Solo ora e a spese mie, grazie ad un assessore che ha capito, ci sto riuscendo. Il discorso è lungo da spiegare. Comunque, non puoi sapere su l'acqua quanto clientelismo c'è. chi la ruba, chi se la fa portare dove vuole anche se non ci sono abitazioni ma solo campagna ecc....
Tu vedrai, che se tutto rimane come adesso, vedrai che gli acquedotti e i comuni, porteranno le bollette alle stelle, e il servizio sarà sempre uguale, cioè pessimo. Con gli enti pubblici, non ti puoi rivalere, anche giuridicamente, se vinceresti la causa, loro si nasconderanno dietro il fatto che non ci sono soldi. Passeranno decenni prima che avresti giustizia. Invece col privato, anche se costerà un pò di più, potrai far valere i tuoi diritti in mille modi.
Esempio lampante sono le poste, per pagare una bolletta, fai un'ora di fila (se va bene) e paghi il servizio un euro. Se vai al tabacchino....1 minuto e paghi 2 euro.....cosa preferisci???[/quote]
forse dimentichi che le poste sono state privatizzate ..ed il casino e' nato proprio da allora : riduzione del personale e sportelli che fanno di tutto: vendita telefonini ,adesso anche gratta e vinci, aspirapolvere ecc...
tanto come per l'acqua si tratta di finte 'privatizzazioni' quando si opera in regime di monopolio o quas
pap[/quote]

Meno male che cè qualcuno che non ignora e ricorda quello che è succeso in questi ultimi 20 anni di privatizzazioni, Enel, italgas, Poste, Telecom, funzionano? Risparmiate o ci rimettete, a me non sembra che sia migliorato qualcosa, prima l'energia era solo Enel, ora è tutto in mano ad appalti e sub appalti, cè una ditta per ogni lavoro, una disorganizzazione incredibile e spese continue, anche per l'acqua sarà così, meglio l'acquaiolo comunale, inoltre voglio dare la spallata finale a quella vergogna che è berlusca.Io vado a votare il referendum e poi vado al mare.

 

[Gianni]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Occhio ragazzi che se si supera il 50% del quorum e i referendum sono validi,sono pronti altri referendum e uno e sicuramente e' contro di noi....pensateci bene....

questa non l'ho capita, quindi siete convinti che se passa questo sono pronti altri referendum anti caccia? ah si? e con quali firme? i referendum non se l'inventa nessuno!!! quindi sareste disposti a far passare leggi assurde come quella del legittimo impedimento pur di non rischiare su un eventuale referendum? e poi scommetto che voi stessi sareste altrettanto bravi a lamentarvi quando queste leggi ad personam sottrarranno alla giustizia le più alte cariche vero? stento a credere a ciò che leggo [42] inoltre non vedo alcun nesso con la caccia, probabilmente qualcuno lo vuole a tutti i costi trovare per legittimarsi dell'astensione.

poi vorrei aggiungere un appunto sul nucleare: chi non andrà a votare è praticamente a favore dell'installazione di questi impianti, dopo Fukushima è spaventosamente anacronistico... ma andiamo oltre, quando poi ci sarà da decidere su dove posizionare le centrali sarete altrettanto disposti a impiantarle a ridosso dei vostri centri vero? [sconvolto.gif] secondo me assolutamente NO, ognuno cercherà di mandarle il più lontano possibile, magari preferendo Sardegna o regioni meridionali e poi ci sarà da ridere, direi da piangere... speriamo bene va

Caro Mirko se noi cacciatori , stiamo messi così, un motivo cè.

 

[mirko]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Vincenzo a quale sarebbe il motivo? Per non subire un'altra sconfitta politica?

La gente non e' tutta stupida e ignorante.

Mi piacerebbe che fossero pubblici i voti dei nostri politici poi vorrei vedere.

il motivo Mimmo è che all'attuale maggioranza non conviene affatto pubblicizzare l'argomento, per sperare nel mancato raggiungimento del quorum, i quattro quesiti sono pericolosi perché riguardano temi a cui nessuno può ritenersi estraneo, se spiegassero per bene cosa vorrà dire votare SI a questo referendum, forse tutta quella parte di persone che è invece convinta di fare il contrario capirebbe che agli italiani, tutti, a prescindere dalle ideologie politiche, è data una possibilità unica per mandare a quel paese il legittimo impedimento, il nucleare e la privatizzazione dell'acqua! nessuno ha detto che tutta la gente è stupida e ignorante! non vedo perché ci tieni a puntualizzarlo! nell'ultima tornata elettorale ho avuto modo di confrontarmi con molte persone, molta gente non sa nemmeno cosa siano i 4 quesiti e non sa perché i loro partiti dicono che sia meglio non andare...

 

[mirko]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Occhio ragazzi che se si supera il 50% del quorum e i referendum sono validi,sono pronti altri referendum e uno e sicuramente e' contro di noi....pensateci bene....

questa non l'ho capita, quindi siete convinti che se passa questo sono pronti altri referendum anti caccia? ah si? e con quali firme? i referendum non se l'inventa nessuno!!! quindi sareste disposti a far passare leggi assurde come quella del legittimo impedimento pur di non rischiare su un eventuale referendum? e poi scommetto che voi stessi sareste altrettanto bravi a lamentarvi quando queste leggi ad personam sottrarranno alla giustizia le più alte cariche vero? stento a credere a ciò che leggo [42] inoltre non vedo alcun nesso con la caccia, probabilmente qualcuno lo vuole a tutti i costi trovare per legittimarsi dell'astensione.

poi vorrei aggiungere un appunto sul nucleare: chi non andrà a votare è praticamente a favore dell'installazione di questi impianti, dopo Fukushima è spaventosamente anacronistico... ma andiamo oltre, quando poi ci sarà da decidere su dove posizionare le centrali sarete altrettanto disposti a impiantarle a ridosso dei vostri centri vero? [sconvolto.gif] secondo me assolutamente NO, ognuno cercherà di mandarle il più lontano possibile, magari preferendo Sardegna o regioni meridionali e poi ci sarà da ridere, direi da piangere... speriamo bene va

Caro Mirko se noi cacciatori , stiamo messi così, un motivo cè.

come darti torto caro Gianni

 

[Willow_01]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Visto che in giro ce un po' di confusione ho notato...ho trovato sta cosa su facebook che rende meglio l'idee

Il referendum tradotto per noi comuni mortali:
- Vuoi che un ladro vada in galera anche se è il Presidente del Consiglio? (SI)
- Vuoi che l'unico posto dove stipare una barra di uranio impoverito sia il culo di chi vuole il nucleare? (SI)
- Vuoi continuare a farti il bidet senza dover usare il Telepass? (SI)
- Vuoi innaffiare le tue piante senza usare Uliveto e Rocchetta? (SI)

Ovviamente a ognuno di noi le proprie scelte

Incantevole!...la penso proprio come te!
[eusa_clap.gif] [eusa_clap.gif]

Io comincio a pensare che è una str@nzata il referendum in sè. Non è possibile affrontare argomenti tecnico scientifici con questa banalità ed ignoranza.

Non ho tempo che sto per andare in riunione. L'acqua non si privatizza: si privatizzano (così come sono già privatizzati in diversi comuni) i servizi di erogazione. La rete idrica funziona al 60% ed ha più buchi di uno scolapasta, come ha sostenuto Franco Bassanini (noto berlusconiano), ed ha bisogno di lavori urgenti di manutenzione per complessivi 120 miliardi di euro. 120 miliardi che non ci sono in alcun modo. Domanda per i sapientoni: dove li tiriamo fuori?
Sono stati privatizzati un'infinità di servizi ex pubblici (dai treni - al nord le ferrovie lenord sono assolutamente meglio, per servizi, pulizia, puntualità e costi, informatevi se non ci credete - agli aerei, all'elettricità ecc.).
Sul nucleare ci sarebbe ancora di più da dire.
L'unica cosa su cui posso immaginare l'utilità di un referendum è il legittimo impedimento. Esiste in quasi tutti i paesi del mondo, e vi ricordo che negli ultimi 15 anni ben TRE governi eletti dagli italiani non hanno portato a termine il loro mandato per colpa di inchieste che li hanno interessati e sono finite nel NULLA, ma almeno non è un argomento tecnico.
Boh. Ce lo meritiamo decisamente, il paese che siamo.

 

[marco83]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

io vado a votare perchè è un mio diritto e voto si,e poi basta grifo co sta caccia,io sono malato di caccia muoio per la caccia,ma prima ci sono cose ben più importanti !!!
a tutto va dato un limite e penso che gli interessi personali e per le generazioni future vadano salvaguardate,visto CHE LE MIE NN LE HA SARVAGUARDATE NESSUNO!! E SE SONO PRECARIO E LA DISOCCUPASIONE GIOVANILE è OLTRE IL 28% UN MOTIVO CI SARà!!!!!!!!!!

 

[Willow_01]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Sergio Chiamparino, Partito democratico, sulla liberalizzazione dell’acqua:

«Se passa potremo dire addio a SMAT».

Addirittura? (chiede il giornalista).

«Dovremo tornare alle gestioni dirette da parte dei Comuni, che si sono dimostrate largamente inefficienti. Questa battaglia, non distinguendo tra la proprietà del bene e la sua gestione, rischia di peggiorare la situazione. Là dove la gestione dell’acqua è stata aperta alle spa, come a Torino, la qualità del servizio è migliorata. Dove è rimasta la gestione diretta è andata diversamente».

Ma allora, perché milioni di persone hanno firmato?

«Perché qualcuno ha fatto passare il messaggio che si voleva privatizzare l’acqua. Falso: SMAT è nostra al 100 per cento. Se passa il referendum, invece, sarà un balzo all’indietro di 40 anni, quando le cose non mi sembra funzionassero meglio».

Marcello Saponaro, ecologista, ex consigliere regionale lombardo del Pd (già esponente dei Verdi):

«Lo scorso 11 aprile scrissi un post per spiegare i motivi per i quali un ecologista dovrebbe – a mio avviso – votare “No” al Referendum sull’acqua del 12 e 13 giugno.

Nel frattempo il PD ha definitivamente deciso di sostenere il doppio SI. Una decisione sbagliata e in contraddizione con quanto cercammo di fare quando eravamo al Governo con Prodi (e che la sinistra radicale ci impedì di fare). Me lo ricordo bene perchè in quel frangente ero nella segreteria nazionale dei Verdi e mi opposi solitario all’alleanza del “nostro” Ministro (Pecoraro Scanio) con Ferrero e Diliberto contro il pacchetto di liberalizzazioni di Bersani e Lanzillotta. Vinsero Pecoraro Scanio, Ferrero e Diliberto e l’acqua fu stralciata dal pacchetto (…)».

Franco Bassanini, già ministro del Governo Prodi:

«Se dovesse passare il referendum sull’acqua faremo un tragico passo indietro in direzione di una minore liberalizzazione” (…) “nella legge Ronchi-Fitto, che sara’ sottoposta a votazione il 12/13 di giugno c’è scritto che l’acqua resterà un bene pubblico quindi non e’ in discussione; è in discussione il modo con cui si affida la gestione dei servizi di captazione, distribuzione, depurazione dell’acqua, di raccolta, smaltimento, termovalorizzazione dei rifiuti, di trasporto locale” (…) ”tutti gli investimenti che in questi tre settori si calcolano nei prossimi dieci anni, per 120 miliardi di euro, vanno sul debito pubblico. Siccome dobbiamo, per vincolo europeo, sanzionato ormai dall’Europa oltre che dai mercati, ridurre il debito pubblico del famoso 1/20esimo, praticamente del 3% l’anno, come si fa ad investire in questi settori, che hanno disperato bisogno di investimenti?».

 

[arsvenandi]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

resto allibito dalla discussione e da parte dei commenti... ognuno ha la propria testa ovviamente e ragiona a modo suo, sulla base delle conoscenze e dei propri studi. Credo che anche in questo caso sia opportuno svincolarsi dalla maledetta adesione in toto alle linee scelte da schieramenti politici, sono argomenti che ci riguardano tutti direttamente, a prescindere da dove si schierino i partiti è necessaria la nostra espressione in merito, la storia post conflitto ci ha donato una Carta Costituzionale che annovera tra i diritti fondamentali quelli di sovranità del Popolo, partecipazione attiva alle attività di organizzazione politica oltre che economica e sociale, l'obbligo di concorrere al progresso, bei principi troppo spesso dimenticati da chi ci amministra, poi l'istituto del Referendum abrogativo, che invece ci consente di mettere bocca, di partecipare, di decidere realmente su qualcosa, di abrogare eventuali leggi che riteniamo sbagliate e che come tutte le leggi ci vengono imposte. Ora mi chiedo, siamo sempre bravi a dire che chi ci governa fa le sue porcate, che siamo sempre soggetti passivi dell'attività di governo, che dopo il voto non ci cerca più nessuno... poi ci danno la possibilità di esprimerci su argomenti che ci riguardano direttamente e leggo che c'è chi consiglia di andare a mare! ma scusate, ma allora come pensate di incidere sulla politica? questo è uno strumento di democrazia diretta importantissimo, non sprecate l'occasione di poter decidere sul vostro futuro!

Ti considero un esponente della nuova generazione Vincè, quindi dico: c'è speranza per il futuro di questa nazione. [spocht_2.gif] [lol.gif]

 

[Pepo]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Oltre ad andarci a votare, convincerò quanta più gente possibile a fare lo stesso, perdonatemi ma la vostra superficialità verso temi importanti come la privatizzazione dell'acqua è quantomeno imbarazzante....

idem con patatine

 

[lucav]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

E' meglio non fare referendum sulla caccia altrimenti mi sa che stavolta va male....

 

[walker960walker]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Prima di cantare vittoria sui 4 si che hanno vinto, aspettate di vedere cosa ci aspetta e poi traetene voi i risultati, se positivi o negativi. Secondo me è stato tutto inutile e fior di quattrini che sono usciti dalle nostre tasche.
Aspettiamo gli eventi!!!

 

[sipe48]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

Poi, se volete, parliamo del nucleare e dell'acqua. Cercando però di parlarne con serietà. Le idiozie populiste, lasciatele ai verdastri, per favore.

ancora sto aspettando che qualcuno mi risponda:tralasciamo la sicurezza....quanto costa smaltire i rifiuti nucleari ed una centrale dismessa(invecchiano anche loro),e dove?
vogliamo mettere queste cifre ,per favore,nel conto economico dell'energia?
pap

Basta andare su google, metti svezia scorie nucleari o radioattive o come ti pare e ti fai una cultura come si smaltiscono in assoluta sicurezza...te lo dico solo affinchè possa documentarti...perchè ormai per le centrali nucleari l'Italia ormai è fuori tempo massimo e non conviene più farle.[/quote]

Enzo, non vi capisco, a te ed a Gianni. Che vuol dire fuori tempo massimo? Il fatto che finora abbiamo speso in energia (acquistata dall'estero e prodotta tramite nucleare) una barca di quattrini che avrebbero potuto essere utilizzati in italia per ben altro, ed il fatto di essere stati finora totalmente dipendenti da altri per l'energia ci condanna automaticamente a spendere altre navi di quattrini e ad assere non autosufficienti per tutti i secoli a venire? Guarda che tra 20 anni i problemi saranno gli stessi di oggi, solo più gravi, se non cominciamo OGGI a pensare ad una soluzione.[/quote]

Mi spiego meglio: ormai la situazione è incancrenita a causa del terrorismo psicologico, per cui per sbrogliare la matassa con il convincimento, la vedo una missione impossibile nel breve/medio periodo...devo fare un'altra annotazione: quì tutti parlano della bolletta che pagano le famiglie, di attrezzare le case per il risparmio energetico ecc. ecc., ma nessuno ha minimamente menzionato del costo energetico che pagano le aziende italiane che va ad influire pesantemente sul costo del prodotto finito facendo perdere competitività sia sul mercato interno (molte volte conviene importare determinati prodotti esteri che costano meno) sia sul mercato internazionale (alcuni prodotti italiani costano troppo, proprio per l'elevato costo dell'energia).......poi abbiamo anche il coraggio di lamentarci quando alcune aziende delocalizzano portando la produzione all'estero......e sì, la botte piena e la moglie ubriaca, mi sembra proprio un sogno irrealizzabile.

 

[veromario]

Re: STIAMOCENE AL MARE !!!!!!!!

meno male che su questo forum non si dovrebbe discutere di politica, questa volta si é addirittura schierato l'amministratore.
ciao mario.

Che dici Mario ? C'è una stanza apposita per parlare di politica anche se inerente la caccia. Qui si è partiti dal dire che se si raggiunge il quorum ne andrà delle sorti della caccia, cosa che non condivido in toto, anche se non ci aiuterà di certo. Per il resto io la penso in questo modo e cioè che questi referendum altro non sono che un test politico e non un test referendario. Questo mi sembra. Poi se debbo solo leggere e non scrivere, vuol dire che la prossima volta che qualcuno scriverà di politica eliminerò sul nascere il post, ma non mi sembra troppo democratico.

Ciao

scotti,io non mi riferivo al tuo post,ma a quello dell'amministratore del forum marco,secondo me velatamente di parte,con addirittura i simboli che possono sembrare indicazioni di voto; ma magari mi sbaglio,ha solo cercato di rendere più comprensibile la questione,per il resto ogniuno è libero di pensarla come vuole,acqua nucleare ecc.
naturalmente come dici tu a pochi interessano molto i quesiti dei referendum,l'0ssessione principale è mandare a casa qualcuno.
ciao mario.