Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Credo di essere stati troppo istintivo nel prendere questo cucciolo dato che il cocker ha due anni e questa era la stagione che doveva fare qualcosa in più ora sarò costretto a alternare le uscite con i due cani togliendo a tutti e due delle occasioni ma ero talmente ansioso di avere uno springer per poter vedere le differenze delle due razza se differenza c'è che non ho resistito spero di non essermi ingarbugliato ancora di più e volendo usarli insieme per il coniglio e alternati in altre cacce sempre sperando di saperli gestire
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Milo, le due razze possono coesistere se sono due cani autonomi.
Un cucciolone e un cucciolo ancora piu giovane tenderanno a disturbarsi a vicenda, un po per gelosia e un po per gioco per cui dovrai sacrificarne uno, mi pare nin ancora "completo" per dedicarti all'altro.
Consentimi anche qualche dubbio sull'impiego sui conigli .... entrambi non mi sembrano particolarmente adatti al territorio del palermitano, specialmente se frequenti zone di rovi fitti. Meglio tra ginestre e "disa".
Poi, per carità, mi è capitato di vedere di tutto, compreso un pastore tedesco che tirava fuori i conigli dai rovi che era una meraviglia.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Salve Hunter dato che vedo che sei palermitano volevo chiederti se hai esperienza di questi cani a caccia di coniglio nei nostri territori io ho realizzato che sono terreni difficili per questi cani anche se molti sostengo che sono ottimi a mini lepri ma io non conosco questo tipo di selvatico quindi non posso dare un giudizio e fare in confronto con il coniglio il cocker mi ha dato soddisfazioni a beccacce e quaglie ma a conigli nei rovi non ci siamo alcuni sostengono che sino di parte ma non è così fatti sta che da noi non su vedono molti di questi cani usati per questa caccia vedremo io ci sto provando speriamo bene
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Rispetto la tua opinione e conoscendo bene le caratteristiche TEORICHE dello springer, così come quelle del setter non posso che condividerla.
Sono certamente ottimi cani, ma ti posso anche assicurare, di contro e senza alcuna polemica che, in 45 anni di battute di caccia al coniglio nel territorio siciliano, di cani ne ho avuti (compresi 2 setter e 3 breton) e visti all'opera (di amici e compagni di caccia) veramente tanti e, NEI FATTI anche il polivalente springer (mio cugino ne ha avuto uno per 12 anni mentre un amico lo ha tenuto un solo anno e poi lo ha regalato) arranca di fronte ai piu adatti segugi. Spesso l'ho visto girare attorno ai rovi (come del resto i miei setter) mentre i meno blasonati meticci di cirneco e segugio, rigirando sottosopra la macchia, tiravano fuori i conigli.
Non a caso ho consigliato a Milo ambienti di caccia piu adatti dove il suo cucciolo potrà sicuramente esprimere al meglio le proprie eccelse qualità.
Forse sono stato solo sfortunato io o magari l'esemplare visto al lavoro per 12 anni (non aveva pedigree) era meno propenso a questo tipo di caccia rispetto alle altre dove abbiamo potuto attestare le ottime capacità (riporto in acqua compreso).
Ovviamente sarei felice per l'amico Milo di sbagliare e gli auguro maggiore fortuna.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Io purtroppo non conosco cacciatori dalle mie parti che si siano accompagnati a spaniel per qualsiasi tipo di caccia come detto e ridotto ho posseduto 2cocker una ottima per il riporto e questo che come ho detto scarseggia per il coniglio discreto a beccacce e quaglia ma sono convinto e ora scatenero l ira di qualcuno che non vanno bene per i nostri rovi e secondo me coniglio ma dato che come tutto quello che non si conosce o capisce affascina ho deciso di provare anche lo Springer sicuramente sono convinto che 2 cani non esprimono sicuramente la razza in se ma io non mi arrendo facilmente e cercherò finché non troverò il soggetto giusto ero anche tentato nel prendere un cane adulto diceva l'annuncio buono a mini lepri ma era difficile data la distanza provarlo.....
Io faccio dei paragoni con i miei meticci a volte esco il cocker e l'indomani il meticcio e la differenza è sempre alta 5/6 conigli contro 1 del cocker ma anche questo trova il tempo che vuole..... ma credo faccia anche riflettere ma c'è da dire che il cocker non si arrende ma realizza poco a confronto in sostanza quello che dice Hunter
Se qualcuno del gruppo delle mie parti usa gli spaniel sarei grato mi faccia sapere come si trova per la caccia al coniglio grazie
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Che sia ben chiaro, ognuno è libero di cacciare il coniglio con la razza o non razza che preferisce. Io ho avuto la fortuna di cacciare il coniglio con una muta di cani e fra questi, di razza c'era solo una cirneco. Ho visto all'opera un meticcio di cirneco che assomigliava a un pincher, che riusciva a fare da solo quello che faceva una muta. Difficile trovare altri cani di qualsiasi razza per poterlo almeno uguagliare. In Sicilia la maggior parte dei cani che cacciano il coniglio sono meticci, (almeno fino a qualche anno fa era così) e quasi tutti hanno qualche goccia di sangue cirneco. Se il beagle è cosi micidiale per la caccia al coniglio, non capisco perché non è ancora molto diffuso, non capisco come mai non prevale in modo preponderante sulle altre razze, compreso i meticci. Non sono un cacciatore di conigli, ma non bisogna esserlo per capire che a singolo ci vuole un buon cane per avere la meglio sul coniglio. A singolo non caccerei mai con un segugio che da voce sulla pastura, e che una volta entrato in una macchia potrebbe uscire dopo parecchio tempo senza combinare nulla. Io che non ho una grande esperienza della caccia al coniglio se dovessi cacciarlo con un solo cane preferisco un cane ben collegato che riesco a gestire e controllare con molta facilità, senza voler fare paragoni lascia a voi decidere il cane che ha questa spiccata prerogativa. Le caratteristiche che conosci non sono teoriche, sono caratteristiche di razza, praticamente valutabili, il cane che non le possiede non dovrebbe neanche essere considerato come appartenente ad una razza, in parole povere uno springer che non sfonda e non buca la macchia limitandosi a girargli intorno non è uno springer. Il coniglio è selvatico adatto allo springer, come lo è il terreno difficile e la folta vegetazione. Oltre a questo bisogna considerare la sua polivalenza, può sostituire agevolmente il retriever, il segugio e il cane da ferma, in poche parole qualsiasi segugio non potrà mai fare quello che fa un springer o un cocker. Qualche anno fa ho seguito un sondaggio sul cane più adatto alla caccia al coniglio. Considerando che il coniglio non viene cacciato solo in Sicilia, quindi in ambienti e terreni diversi, per questo ritengo il sondaggio solo orientativo. In questo sondaggio al primo posto si sono piazzati i cani da cerca, a seguire il cirneco, il beagle, il bassotto e a seguire tutte le altre razze. Se dovessi cacciare solo il coniglio lo springer lo ritengo sprecato solo per questo tipo di caccia, a prescindere dalla sua efficacia. Ho avuto una cagnetta da conigli, mi è stata regalata dal mio amico, da piccola ha visto solo lepri e fagiani. Per la lepre a distanza di anni (parlo di inizio anni novanta) è ancora insuperabile, non ho cercato un altro cane con lo stesso sangue, perché la mia caccia non è solo la lepre, devo dire che la cagnina con tutta la buona volontà, per scovare il fagiano ci metteva troppo tempo e il risultato finale era molto incerto, idem per altri tipi di caccia. Però devo ad essa e alla caccia al coniglio, la passione per il cane da cerca.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Le due razze possono coabitare e cacciare insieme, all'origine era una sola razza. Però devi considerare che in qualsiasi caso devi sacrificare il cane adulto per "fare" il cane giovane. Ma questo dipende molto dal carattere del cane giovane. Ho avuto esperienze che mi hanno costretto a lasciare a casa il cane bravo ed utilizzarlo solo per una uscita settimanale, e portarmi il cane giovane. Alla fine di due stagioni venatorie sono riuscito a far diventare il cane giovane un buon cane da caccia, dopo li portavo insieme ed ognuno faceva il proprio lavoro in totale autonomia. Devi valutare anche in base ai posti disponibili che hai per tenere i cani. Con un cane di neanche due anni se affianchi un cucciolo ti ritroverai con due cani vecchi e ti servirà il terzo posto per affiancare un cucciolo per mandare in pensione almeno un cane anziano. Se non ci sono problemi particolari io aspetterei ad affiancare un cucciolo, l'affiancamento sempre considerando lo spazio a disposizione lo farei a 7/8 anni. A fagiano e lepre si caccia bene anche con due cani da cerca, a beccaccia io preferisco cacciare con un solo cane. Però anche a fagiani qualche volta (per fortuna) i cani non sono molto d'accordi sul da farsi, in questo caso si valuta a chi dare retta.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Io caccio sempre tutta la stagione con uno Springer( 1ano e mezzo ) e cocker ( 3 anni). Sono due femmine e coesistono alla grande...lo Springer compensa il cocker sui riporti in acqua oppure in terreni più duri dove il cocker ha un po' meno gamba mentre il cocker spadroneggia a mini lepri...sono la stessa tipologia di cane entrambi da cerca e non si ostacolano vai tranquillo...A meno che non siano gelosi del padrone ma questo è un altro discorso

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Dalle mie parti da circa 15 anni non si usa più il cirneco perché cambiati gli habitat del Coniglio prima si trovavano in montagna ricche di dise
E nei giardini di limoni dove il cirneco faceva da principe segnando le tane e scovando il coniglio nei così tra rami secchi e ciuffi d'erba oggi i conigli si trovano tra rovi fitti e schiacciati dove se il cane non va a toccarlo innalzando e abbaiando non lascia la macchia ......la mia domanda è come mai in Sicilia non ci sono molti cacciatori che si accompagnano a uno spaniel? E siate sicuri che non voglio denigrare la razza perché come ho sempre detto mi affascina ma dall'esperienza fin ora avuta con questi cani non ho trovato quello giusto per il coniglio ma non mi arrendo ora inizio con questo Springer che mi arriva domenica il cucciolo lo acquistato da un cacciatore di Siracusa che ha la mamma ottima a beccacce e riporti in acqua il padre e figlio di una cagna di re di danari (così asserisce) un cacciatore di Catania che sostiene sia tutto caccia .
Speriamo bene, appena arriva metterò la foto
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Che sia ben chiaro, ognuno è libero di cacciare il coniglio con la razza o non razza che preferisce. Io ho avuto la fortuna di cacciare il coniglio con una muta di cani e fra questi, di razza c'era solo una cirneco. Ho visto all'opera un meticcio di cirneco che assomigliava a un pincher, che riusciva a fare da solo quello che faceva una muta. Difficile trovare altri cani di qualsiasi razza per poterlo almeno uguagliare. In Sicilia la maggior parte dei cani che cacciano il coniglio sono meticci, (almeno fino a qualche anno fa era così) e quasi tutti hanno qualche goccia di sangue cirneco. Se il beagle è cosi micidiale per la caccia al coniglio, non capisco perché non è ancora molto diffuso, non capisco come mai non prevale in modo preponderante sulle altre razze, compreso i meticci. Non sono un cacciatore di conigli, ma non bisogna esserlo per capire che a singolo ci vuole un buon cane per avere la meglio sul coniglio. A singolo non caccerei mai con un segugio che da voce sulla pastura, e che una volta entrato in una macchia potrebbe uscire dopo parecchio tempo senza combinare nulla. Io che non ho una grande esperienza della caccia al coniglio se dovessi cacciarlo con un solo cane preferisco un cane ben collegato che riesco a gestire e controllare con molta facilità, senza voler fare paragoni lascia a voi decidere il cane che ha questa spiccata prerogativa. Le caratteristiche che conosci non sono teoriche, sono caratteristiche di razza, praticamente valutabili, il cane che non le possiede non dovrebbe neanche essere considerato come appartenente ad una razza, in parole povere uno springer che non sfonda e non buca la macchia limitandosi a girargli intorno non è uno springer. Il coniglio è selvatico adatto allo springer, come lo è il terreno difficile e la folta vegetazione. Oltre a questo bisogna considerare la sua polivalenza, può sostituire agevolmente il retriever, il segugio e il cane da ferma, in poche parole qualsiasi segugio non potrà mai fare quello che fa un springer o un cocker. Qualche anno fa ho seguito un sondaggio sul cane più adatto alla caccia al coniglio. Considerando che il coniglio non viene cacciato solo in Sicilia, quindi in ambienti e terreni diversi, per questo ritengo il sondaggio solo orientativo. In questo sondaggio al primo posto si sono piazzati i cani da cerca, a seguire il cirneco, il beagle, il bassotto e a seguire tutte le altre razze. Se dovessi cacciare solo il coniglio lo springer lo ritengo sprecato solo per questo tipo di caccia, a prescindere dalla sua efficacia. Ho avuto una cagnetta da conigli, mi è stata regalata dal mio amico, da piccola ha visto solo lepri e fagiani. Per la lepre a distanza di anni (parlo di inizio anni novanta) è ancora insuperabile, non ho cercato un altro cane con lo stesso sangue, perché la mia caccia non è solo la lepre, devo dire che la cagnina con tutta la buona volontà, per scovare il fagiano ci metteva troppo tempo e il risultato finale era molto incerto, idem per altri tipi di caccia. Però devo ad essa e alla caccia al coniglio, la passione per il cane da cerca.

Perdonami germano56 ma non ho ben capito il post.
Mi pare di aver capito che non pratichi assiduamente la caccia al coniglio e una volta lo hai fatto con una muta di cani e il risultato è stato che un cirneco da solo faceva piu di tutti gli altri messi insieme.
Dici che per la caccia al coniglio in sicilia il meticco di cirneco è il migliore e che da un sondaggio, però solo orientativo, è risultato che i cani migliori per questo tipo di caccia sono i cani da cerca e che solo per il coniglio lo springer è sprecato (???)

Mi pare che dopo avermi rimbrottato per aver "offeso" lo springer, adesso stai confermando esattamente quello che ho scritto nei miei post, ovvero che ci sono altre razze che sul coniglio rendono meglio dello springer.
( senza che ciò possa costituire, ovviamente, offesa per questa meravigliosa razza che stimo molto e che mi affascina nonostante l'esperienza negativa)

Poi intendiamoci anche sulla indiscussa polivalenza dello springer: se intendiamo che si può usare tutta caccia e per tutte le tecniche, dalla cerca della lepre, passando dalle beccacce e quaglie dal coniglio e fino alle anatre nel fiume, con risultati apprezzabili è un discorso, e sono d'accordo, ma questo non significa che sia il migliore o uno "specialista" in ogni categoria ....altrimenti tutti noi cacciatori avremmo solo e soltanto springer, non trovi??? ed è quello che dalle mie parti viene indicato con il termine 1/2 cane, cioè buono a metà per tutto, ma non eccelso in nulla, ti consente di andare a caccia di tutto ma senza pretendere di fare miracoli.
E se gli allevatori lavorano alacremente per affinare sempre piu le tecniche di lavoro specifiche delle singole razze una ragione ci sarà.

Solo per queste ragioni ho consigliato a Milo di farlo lavorare su terreni piu idonei e a lui più favorevoli e cimunque di concentrarsi solo su alcuni tipi di caccia per consentirgli di avere uno "specialista " su alcune tecniche piuttosto che un "generico" meno efficace.
Insomma, direi proprio la stessa situazione della tua cagnetta, insuperabile sulla lepre ma troppo lenta sui fagiani.
poi è chiaro che ognuno è libero di usare il cane che vuole e come vuole.

E infine, senza voler essere presuntuoso, ribadisco quella che è sempre e solo la mia personale opinione, e cioè che ogni razza ha le sue caratteristiche genetiche adatte all'ambiente di cui è originario ed al suo tipo di lavoro, ma se si deve adattare a situazioni diverse il risultato effettivo, spesso, può variare di molto.
Se metti il cirneco di prima in zona paludosa stai certo che ti si attacca agli stivali e non si muove più, invece se metti il beagle o il segugio ( da noi si utilizzano solo soggetti muti, o quasi) che scagna dietro a una volpe stai tranquillo che te la porterà davanti al naso.

Se mi sto sbagliando chiedo anticipatamente venia, ma se non ho ragione mi domando ..... forse lo springer di mio cugino non entrava nei rovi è perchè era convinto di essere un setter??
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Per il coniglio dalle nostre parti vanno molto i segugi, i beagle e/o gli incroci con il cirneco, ma si usa un pò di tutto dal bassotto al terrier.
Buoni anche i breton su ambienti un po meno impegativi, ma setter e springer per la mia esperienza, fanno piu fatica, un pò perchè non gradiscono i rovi, un po per il pelo lungo che fa caldo e li rallenta nelle spine.

Molto meglio su terreni più leggeri con sommacco, disa o ginestre, o nel periodo di apertura nelle bordure delle restucce. Prova e avrai comunque buone soddisfazioni.
Per la lepre (da noi vietata) tra le vigne o nelle cannette allora la musica cambia.
Se posso darti un consiglio però .... e sempre per esperienza passata, decidi bene su quale selvatico farli lavorare. Il coniglio si cerca col naso x terra ... la beccaccia col naso all'aria. Io ho provato piu volte ad avere il cane " universale " con setter e breton, con risultati non esaltanti per il primo e appena discreti per il secondo. se non gli dai un indirizzo preciso finirai con snaturare il loro modo di cercare ed avrai x sempre un 1/2 cane da conigli e un 1/2 cane da penna, come è successo a me.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Non pratico la caccia al coniglio perché non ho conigli, l'ho praticata con una muta di bravi meticci di piccola taglia e fra questi una sola Cirneco altrettanto brava, con una grande passione che la portava a sacrificarsi in ambienti dove un cagnolino di 8/9 chili si muoveva sicuramente meglio. Il meticcio di Cirneco non centrava con questa muta, ho detto che era talmente bravo per questo tipo di caccia che il suo padrone spesso preferiva portarlo da solo. Al sondaggio hanno partecipato tutti, anche quelli che in Sicilia non sono mai stati a cacciare il coniglio e non conoscono né l'ambiente né il Cirneco né i meticci da coniglio che continuano a cacciare il coniglio da diverse generazioni. Molto probabilmente hanno votato cani da cerca perché hanno visto più Springer e Cocker, cacciare il coniglio che altre razze. Ci sono cacciatori che non hanno ancora avuto la fortuna vedere cacciare un Cirneco. In Inghilterra i cani da cerca sono molto diffusi per la caccia al coniglio, li addestrano e li allenano in recinti ma sono comunque considerate razze polivalenti. Da quello che so neanche il Beagle in Inghilterra è considerato razza specialista per il coniglio. In Italia molti dicono che il Beagle è più adatto alla mini e alla lepre, sono comunque punti di vista che a me non interessano. Io non discuto se sul coniglio è più efficace il Beagle o lo Springer. Rimbrottare è una parola grossa, io non riprendo nessuno, io discuto per far emergere quello che ritengo giusto. Non ritengo giusto un tuo passaggi, questo a prescindere dall'efficacia delle razze nella caccia al coniglio. Tu scrivi: "Buoni anche i breton su ambienti un po meno impegativi, ma setter e springer per la mia esperienza, fanno piu fatica, un pò perchè non gradiscono i rovi, un po per il pelo lungo che fa caldo e li rallenta nelle spine." Hai detto, che il Breton è più adatto dello springer nella caccia al coniglio, hai fatto capire che il cane da ferma è più efficace di un cane da cerca. E' vero il Breton è uno spaniel come lo sono le razze da cerca, e anche il setter. Sicuramente in passato il Breton aveva più sangue segugio, aveva una ferma non proprio solidissima ma questa è stata migliorata e attualmente il Breton è considerato dai cacciatori uno dei migliori cani da ferma, lo dimostrano il numero delle iscrizioni. Non ha comunque perso l'istinto e la passione a cacciare naturalmente la lepre, ma fra lepre e coniglio c'è una grossa differenza. Quello che è stato fatto con il Breton non è stato fatto con i cani da cerca, a loro il sangue segugio gli è rimasto tutto. Hunter, non puoi paragonare il cane da ferma che quando avverte l'emanazione rallenta con il cane da cerca che quando avverte accelera ed incalza il selvatico impedendogli di pensare ed attuare una strategia difensiva. Fare paragoni è difficile ma se bisogna farlo è meglio farlo con i cani appartenenti allo stesso gruppo. Il Breton è un cane da ferma come lo è il Setter, sono due spaniel, ognuno con il proprio standard lavorativo. Ma entrambe le razze per la loro enorme passione non rifiutano i terreni difficili e neanche le spine. In Italia il Breton e il setter sono le razze da ferma più utilizzate, non credo che lo sono perché rifiuta le spine, parlo di razza e non di soggetti. In tutte le razze capita lo sfaticato con poca passione, ma questo anche grazie ad alcuni tipi di selezione che preferiscono aggiustare il particolare morfologico mischiando la seta con la lana. Il punto del contraddittorio è proprio questo. Io credo che la cosa migliore è scegliere la razza più adatta in base al terreno e alla selvaggina, ci si può aiutare leggendo lo standard di lavoro delle rezza (che non è teoria) per capire quale è più confacente alla nostra caccia, dopo ci vuole fortuna a trovare il soggetto giusto. Per me la razza più adatta alla caccia al coniglio in Sicilia è il Cirneco. Non voglio entrare sul perché non è più molto utilizzato, molto probabilmente come in altri casi di cani da caccia in via di estinzione è dovuto a una selezione sbagliata.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

A tutto non si riesce a rispondere, mi è sfuggito di dirti che tu non hai offeso lo springer, al massimo non hai avuto una buona opinione su alcuni springer. Però da come lo hai scritto hai fatto intendere che la razza ha paura di entrare nelle spine, e questo non è esatto. Premetto che della razza springer non me ne frega niente, fino a prova contraria con lo springer non mi sono ancora sposato e anche se lo fossi oggi esiste il divorzio. Se mi era consentito cacciare la lepre con il segugio l'avrei fatto sicuramente con il segugio. Se la mia caccia fosse stata solo agli acquatici avrei utilizzato solo il retriever. Per la caccia alla solo beccaccia avrei utilizzato il cane da ferma. Per la caccia al solo fagiano avrei usato lo springer che ritengo su questo selvatico il vero specialista, senza togliere nulla al cane da ferma che conserva comunque la sua efficacia anche se il fagiano non è proprio adatto al cane da ferma. Quando si poteva cacciare altro, i cinofili e i cacciatori erano d'accordo nel dire che il fagiano rovinava il cane da ferma, specialmente se cacciati in terreni poco idonei al lavoro del cane da ferma. Il cacciatore siciliano è un alchimista, cerca di trovare un rimedio per cacciare più efficientemente il coniglio, questo perché ancora non riesce a trovare un vero specialista in grado di sostituire il Cirneco.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Il cirneco ci tengo a sottolineare che non è un cane adatto alla ca Cia al coniglio nei rovi ma bensì in montagna nelle pietraie il coniglio nei rovi viene cacciato da i basset e i vari incroci neanche il beagle puro è buono per la caccia al coniglio perché da troppa voce.credo che io a parlare di Spaniel (razza che non conosco)e voi a parlare della caccia al coniglio (selvatico e habitat che non conoscete ) e come due orbi che fanno botte ho semplicemente scritto in questo forum solamente per essere aiutato a conoscere questa razza da cui sono stato affascinato
Nella speranza di poterlo usare anche per il coniglio mi spiace non poter esprimere quello che voglio dire ma purtroppo non ho studiato (andavo a caccia facendo sega a scuola) mi impegnerò anche con questo Springer
Staremo a vedere comunque se non ho capito male gli spaniel sono cani da selvaggina abbondante anche per questo in Inghilterra non li fanno pistare. ....
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Porto la mia esperienza: ho due cocker , mamma e figlia 7 e 2 anni la stagione scorsa ho cacciato sempre con un solo cane per volta in quanto, portati insieme, non si concentrano sulla caccia ma su di me "diciamo per gelosia reciproca". Io inoltre non so mai a chi dare retta quando sono sul selvatico (parentesi aperta e chiusa in mezzora di prova cani). Mi sono divertito molto andando sugli stessi posti, una volta con la cucciolona ed una volta con la mamma, per verificare le differenze di di comportamento tra le due, si scoprono tantissime cose sui cani.
In più potevo disporre sempre di un cane fresco e per i periodi più caldi non è cosa da poco.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

E' vero,il Cirneco è più adatta a cacciare, su terreni molto duri come la roccia e la pietra lavica perché ha una zampa molto resistente non soggetta a spedatura. Non mi sembra che per sapere questo ci vogliono trent'anni di caccia al coniglio. Se il Cirneco ha passione ed avidità fa il suo dovere anche sul terreno morbino e nelle spinaie. I basset detto da chi li ha avuti non sono molto determinati, a vederli non hanno molta grinta. Se non ricordo male nel sondaggio hanno preso un 6%di preferenze, contro il 19% preso dai cani da cerca, un 18% dal Cirneco e un 16% dal Beagle. Se ricordo bene sono stato io a dire che lo springer per la caccia al coniglio in alcuni terreni deve usare il metodo, ma anche in Inghilterra i terreni non sono tutti uguali, in alcuni terreni deve avere iniziativa, e il coniglio non lo deve trovare se lo deve andare a cercare. Non lo so se lo springer è per selvaggina abbondante, io per trovare uno o due fagiani devo camminare una intera giornata, lo stesso vale per la lepre. Quando il cane mi dice che c'è il fagiano al 90% mi mette in condizione di fare il tiro, con la lepre la percentuale è più bassa, ma comunque buona da farmi fare la quota per me e anche per qualche amico, molto probabilmente sono stato fortunato a trovare i cani giusti.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Non voglio essere polemico, ma i consigli buoni li hai avuti, a questo punto, invece di prendere un altro cane da cerca potevi provare a prendere un Breton, che comunque ti avrebbe permesso di fare anche altri tipi di caccia oltre quella del coniglio. Come ho già detto, ho avuto una meticcetta da coniglio, che con successo e per fortuna ha cacciato benissimo la lepre. Non ho mai chiamato il mio amico in Sicilia, per chiedere consigli sulla caccia al fagiano con questo tipo di cane, il fagiano lo conosco troppo bene (come tu conosci bene il coniglio) e ho capito che quel cane in quell'ambiente non avrebbe mai potuto avere un buon rendimento per la caccia al fagiano.Alla morte della cagnolina ho preferito affidarmi a un cane polivalente che mi fa cacciare tutto, anche se per la caccia alla lepre non potrà mai uguagliare un segugio.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Mi arrendo germano parli di tutto e di niente io almeno ammetto la mia ignoranza su cose che non conosco ..........
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Per me il moderatore potrebbe cancellare tutto quello che non riguarda il tema della discussione che è "Cocker e Springer insieme a caccia" La mia impressione (come ho avuto modo di dire in precedenza) è che tu hai finito di sputt@nare il Cocker e adesso vuoi incominciare con lo Springer. Fai domande da sprovveduto, e dai risposte da esperto.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Devo dire di aver iniziato il cocker che ho su conigli e devo dire di averlo portato in posti ricchi di selvatici e anche nei vari riservini a pagamento da quando aveva 7/8 mesi per poi portarlo in posti dove c'è qualche coniglio ma ha iniziato a trovarne qualcuno ma si quelli facili dopo i 15/17 mesi ma tutto finisce lì invece mi ha dato soddisfazione a beccacce e a quaglie ora questo dovrebbe essere il suo anno speriamo che sopravvive qualche coniglio ma già la mev ha iniziato a fare vittime
Portato più volte in fossi con gallinelle non ha mostrato interesse buono per il riporto di tordi e colombacci credo di averlo uscito tantissime e di avergli fatto fare molti incontri e credo che verrà un cane con cui poter tirare qualche colpo sicuramente non sarà uno specialista ho preso questo Springer per vedere se realmente questi sono i limiti di questa razze o il limite del mio cocker comunque credi che siano cani che ci mettono impegno i passione spero di aver scelto bene almeno questa volta vedremo comunque non credo sia meno di un Breton a conigli o di un Setter sempre a conigli poi per la selvaggina di penna il discorso cambia il Setter il Breton nei loro ambienti sono dei professori il cocker se buono non farà brutta figura vedremo lo Springer.
 
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Scusate dopo aver riletto il mio messaggio mi sono accorto di non avere scritto nulla o meglio non quello che pensavo cioè che ritengo che il mio cane abbia molti limiti sul coniglio nei rovi e nei nostri terreni e dato che non ho mai potuto vederne altri non posso capire i limiti di questa razza ma proprio perché affascinato dalla razza ho preso un altro spaniel vedremo come andrà a finire
 

milo

Utente Registrato
Messaggi
263
Punteggio reazioni
3
Punti
16
Salve ho la possibilità di avere uno Springer cucciolo di 50 giorni ma avendo già un cocker di quasi due anni non vorrei fare confusione non so se sono due razze che possono coabitare e cacciare insieme prima di sbilanciarmi nell'acquisto chiedo consiglio ai più esperti grazie
Milo
 
Ultima modifica:
Re: Cocker e Springer insieme a caccia

Per il coniglio dalle nostre parti vanno molto i segugi, i beagle e/o gli incroci con il cirneco, ma si usa un pò di tutto dal bassotto al terrier.
Buoni anche i breton su ambienti un po meno impegativi, ma setter e springer per la mia esperienza, fanno piu fatica, un pò perchè non gradiscono i rovi, un po per il pelo lungo che fa caldo e li rallenta nelle spine.

Molto meglio su terreni più leggeri con sommacco, disa o ginestre, o nel periodo di apertura nelle bordure delle restucce. Prova e avrai comunque buone soddisfazioni.
Per la lepre (da noi vietata) tra le vigne o nelle cannette allora la musica cambia.
Se posso darti un consiglio però .... e sempre per esperienza passata, decidi bene su quale selvatico farli lavorare. Il coniglio si cerca col naso x terra ... la beccaccia col naso all'aria. Io ho provato piu volte ad avere il cane " universale " con setter e breton, con risultati non esaltanti per il primo e appena discreti per il secondo. se non gli dai un indirizzo preciso finirai con snaturare il loro modo di cercare ed avrai x sempre un 1/2 cane da conigli e un 1/2 cane da penna, come è successo a me.
hunter, la bellezza del forum è che ognuno può esprimere le proprie opinione.
 
Armeria online - MYGRASHOP
Sponsor 2024
Indietro
Alto