Nonostante i miei citati problemi familiari in altra discussione, questa apertura mi ha dato la conferma , spero definitiva della fortuna che ho avuto , il cane cerca bene, a distanze mai troppo esagerate risponde ancora ai comandi con pochissimi dubbi, sono o siamo veramente riusciti ad arrivare ad un legame fantastico lui si fida di me ed io di lui nonostante quest estate abbia avuto poco tempo da dedicargli mi sembra ancora migliorato forse capisce anche lui che la situazione familiare è veramente difficile e si è dato daffare per alleviare un pò il disagio e la stanchezza . Comunque un gran cane il recupero ed il riporto anche se sono stati solo un colombo e una fagiana.....che dire non sono il tipo di fare competizioni ma da quanto vedo in giro........sarebbe facile vincere facile.....
 
re: Allevamento springer in toscana

Allevamento della Banda Alata


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Grazie davvero non sapevo che ci fosse un allevamento proprio a marina di pietresanta ........proverò subito a chiamare visto che devo andare a casa a dare aria prima delle festivita per Santa Pasqua in quei gg sarò là ti farò sapere ...grazie ancora
 
Re: Allevamento springer in toscana

Qua si viaggia veramente bene nonostante si stravolga le regole che ho letto e studiato in varie discussioni.......il cane sembra molto bravo .....ha 4 mesi e mezzo e tutto può cambiare non sò se sono stato per ora in grado di impormi come ...capobranco.....ma nonostante il cucciolo non rispetti nessuna regola casalinga.....nel senso si permetta di mettere zampe sul tavolo mentre mangiamo rubi cibarie venga a svegliarmi montadomi sulla testa......quando si parla di caccia tutto cambia .....torna al richiamo si arresta allo stop ...riporta senza alcun problema tutto dai nidiacei a lucertole e ranocchi che riesce a acchiappare in giardino ....finalmente sono arrivati i documenti in settimana andrò a prenderli ....vediamo se cè qualche buone linea.....altrimenti la creo io se continua cosi.....e comunque è bellissimo siamo un pane e un cacio......penso e spero ....che avrò delle soddisfazioni probabilmente sarà lui che insegnerà qualcosa a me....vediamo e premesse ci sono
 
Re: Allevamento springer in toscana

Grazie ancora dei preziosi consigli ...vedi io ero convinto che lascire fare il cane in questi casi fosse la cosa giusta ....ed invece.....purtroppo da neofita cinofilo" serio "pagherò la mia inesperienza ....continuerò comunque a chiedervi consigli e a farvi sapere le mie esperienze sul campo con il cucciolone, la quaglia comunque è sicuramente di allevamento....
 
re: Allevamento springer in toscana

La razza che cerchi l'ho capita perfettamente, non avevo neanche fatto caso all'errore, però si scrive springer. In Toscana ci sono buoni allevamenti, come ci sono buoni allevamenti in tutte le regioni, quindi attualmente qualunque allevamento scegli non sbagli, basta fare un pochino di attenzione. Se scegli un allevamento dove l'allevatore è anche cacciatore e fa valutare i suoi cani in prove di lavoro è sicuramente meglio. I prezzi dei un cuccioli di buona genealogia a prescindere dalla razza si equivalgono, un buon cucciolo di breton costa come un buon cucciolo di springer, è comunque vero che se c'è tanta richiesta il prezzo aumenta. Che mi risulti le richieste per i cani da cerca sono aumentate, ma non da poter far lievitare i prezzi. A tre mesi si paga la genealogia, ti compri quello che è scritto sul certificato, "se son rose fioriranno" mi riferisco alle stelline che si trovane sul pedigree. Per il tuo tipo di caccia è più adatto un cane da cerca, springer o cocker non fa molta differenza. Il breton si avvicina ai cani da cerca solo per il carattere non certo per il lavoro. Se vuoi risparmiare qualcosa devi cercare fra cucciolate fatte dai cacciatori, ci sono cacciatori veramente competenti che fanno cucciolate solo se hanno cagne veramente brave. Ciao e buona fortuna
 
re: Allevamento springer in toscana

Trecentocinquanta euro mi sembrano davvero pochi, anche per una cucciolata fatta fra cacciatori. Però tutto è possibile, dipende dalle spese, se non si è pagata la monta, non si sono sostenute spese di viaggio e spese veterinarie, potrebbe starci dentro e guadagnare qualcosina, ma è molto difficile. Un prezzo onesto per pagare un buon cucciolo figlio di ottimi cani da caccia dovrebbe aggirarsi intorno ai cinquecento euro.
 
re: Allevamento springer in toscana

Tra poco vado a prenderlo ......meraviglioso tre mesi bianco arancio......se riesco posterò qualche foto...se riesco.....a questo punto chiedo consigli per l addestramento ma probabilmente aprirò un altra discussione.....mi batte il cuore......forte ....inizia una nuova meravigliosa avventura....con lo springer...
 
Re: Allevamento springer in toscana

Caxx.... quanta invidia mi fai !! Se avessi lo spazio...mi farei un cucciolo ogni anno.
Gli uomini arrivati ai 50....o sbroccano e vanno a Cuba...o si comprano la moto... e non la guidano come dovrebbero fare.
Io.....invece....mi comprerei un cucciolo ogni anno...... e vado in Spagna anziché Cuba.
Olè !!
 
Re: Allevamento springer in toscana

Il cane che in giardino passa tre quarti della giornata sotto il sole a cercare lucertole ha un forte istinto per la caccia. Il detto "cane lucertolaro tienitelo caro" è azzeccato. Fra i cani lucertolari ci sono quelli che le prendono e quelli che le spaventano, ma questo non ha nessuna importanza, quello che è importante è l'impegno che mette il cane.
 
Re: Allevamento springer in toscana

Avanti così senza mai abbassare la guardia. Non si dovrebbe mai smettere di socializzare e di addestrare. Le due cose viaggiano su binari diversi, per socializzare ci vuole molto autocontrollo, massima concentrazione su noi stessi, il cane apprende attraverso il nostro comportamento, attraverso i nostri movimenti impara a pensare e ad interagire. Ogni volta che interveniamo attivamente togliamo al cane la possibilità di pensare, se il cane smette di pensare smette anche di interagire, ci ritroveremo un cane che esegue i nostri ordine senza nessuna interazione. Un cane socializzato bene, apprende più velocemente di un cane non socializzato. Ci sono cani fortemente dominanti ed intelligentissimi che vengono bollati come poco intelligenti e non addestrabili solo perché non vogliono sottomettersi. Ci sono cani con caratteri molto forti che non si piegano a nessun metodo addestrativo. Non si socializza con l'isolamento, e neanche con l'addestramento, ogni cane ha un suo carattere e una sua indole, è in base a questo che bisogna socializzare. La socializzazione è uguale per tutte le razze, quello che cambia è la durata e l'intensità, non possiamo socializzare un mastino allo stesso modo del barboncino. Con il mastino (è solo un esempio, la razza non centra, in famiglia ho avuto l'esempio di un Dogo argentino molto più docile di un barboncino) una persona potrebbe non bastare per socializzarlo, si è costretti a fare quadrato con tutta la famiglia, cioè tutti insieme devono adottare la stessa linea comportamentale.
 
re: Allevamento springer in toscana

Hai fatto una ottima scelta . Lo springer spaniel inglese è un cane sa caccia eccezionale. Il mio ha 11 mesi e sono strabiliato dalle cose che fa e da una intelligenza fuori dal comune . Sceglierei lo springer altre mille volte. Per curiosità perché non posti il Loi?

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Re: Allevamento springer in toscana

aspettiamo con ansia le fotografie......bianco arancio non l'ho mai visto..........in bocca al cocker!!!!!!!!!!!!!!
Scusa bianco /fegato mi ero fatto prendere dall ansia....

- - - Aggiornato - - -

E un ora e mezza che è in giardino e non si è fermato un momento una forza della natura a tre mesi ...mi immagino quando sarà grandicello.....vedrò di dare notizie piano piano....mangia come un lupo sembra che non mastichi nemmeno......trangugia...ora se mio figlio mi aiuta posto le foto...
 
Pongo però questo quesito il cane senza che io gli abbia insegnato niente quando sono in parata si piazza a circa 5/6 m da me tra l altro guarda anche in aria e spesso vede prima di me i colombi, allo sparo se si accorge del punto parte dritto e riporta se non sente o vede cadere inizia a cercare usando cerchi concentrici territorio permettendo naturalmente,allargando piano piano e coprendo così quasi tutto il terreno circostante arrivando anche a distanze ragguardevoli così facendo è davvero difficile che non recuperi, ma io questo non gle l ho certamente insegnato , come può da solo avere imparato questa tecnica istinto? L unico problema ma non essendo la mia caccia sarebbe sulla stanziale perchè così facendo ha imparato ad allungare un pò anche se vedo che appena sente frena abbastanza
Io credo che è un comportamento appreso, tramite un tipo di condizionamento. Per quel tipo di lavoro il cane, ha trovato convenienza a recuperare cerchiando. Per la caccia che fai è un pregio, per altri tipi di caccia potrebbe essere un difetto. Il problema non è la larghezza della cerca, è il metodo di cerca. Ho avuto modo di osservare alcuni springer e cocker utilizzati quasi esclusivamente per il riporto che cercavano i fagiani girando in tondo. Il cane in caccia vagante se non vede e all'ordine di porta incomincia a fare cerchi sempre più larghi potrà recuperare un animale morto, ma se vivo gli potrebbe dare troppo vantaggio, per questo si insegna al cane a seguire l'indicazione del padrone, in modo da raggiungere il punto di caduta nel più breve tempo possibile.
 
Ancora conferme sull aver pensato bene all acquisto del mio springer uscito con uno specialista beccacciaio che viaggia almeno due volte l anno in europa in cerca della regina,in una meravigliosa AFV con addestramento cani con sparo ho avuto i complimenti poche volte ha detto la persona con cui ho cacciato ha visto uno springer lavorare così per non parlare del riporto superiore di gran lunga al suo settter
 
Re: Allevamento springer in toscana

sono delle buone linee da lavoro...anche se a dir il vero quasi la metà dei springer in Italia hanno sangue Alluviensis che scorre nelle proprie vene...affisso di un grande cultore storico degli springer in Italia che è Carlo Rondinelli insieme ad Andrea Cupini dell'allevamento della Banda Alata....dipende poi quanto sono state diluite nel tempo queste linee tra accoppiamenti vari...comunque se il cane da quanto leggo ti soddisfa il tutto diventa poi relativo....casomai metti una foto del certificato così ce ne possiamo rendere conto meglio...
 

albano

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Salve a tutti sono intenzionato a prendere un cucciolo di springel qualcuno sa indicarmi ...se esiste..... un buon allevamento in toscana ? Non vorrei spendere un esagerazione però ho visto dei prezzi ......Grazie .....Alle brutte potrei anche buttarmi su un Breton ....ma anche di questo non conosco allevamenti
 
re: Allevamento springer in toscana

Vedi albano non è questione di r o l ..... ne di chi fa finta di non aver visto l errore per scrivere un pippone sullo springer.
Visto che vai a caccia con un meticcio di setter ( che probabilmente ferma) ti consiglio di pensarci bene prima di prendere un cane da cerca.
Incrocio tra segugio e setter e uno springer ..... daiiiii capisco che uno non ci tenga alla "forma" ma proprio non si può vedere.
Pensaci ...
Ciao
 
Re: Allevamento springer in toscana

Se il cacciatore capisce di cani e mastica un poco di cinofilia, puoi stare più che tranquillo, anche se sul certificato non ci sono asterischi, il padre e la madre del tuo cucciolo li avrà verificati sicuramente a caccia, questa è una delle cose più importanti per portare avanti qualsiasi allevamento. Secondo la mia opinione quando si prende un cucciolo da un privato bisognerebbe vedere i genitori sul terreno di caccia, logicamente bisogna avere un minimo di infarinatura della razza che si sta giudicando. Ma questo discorso andrebbe fatto anche con alcuni allevatori, che fanno cucciolate con cani che non hanno mai fatto una giornata di caccia e una prova di lavoro. Accoppiamenti fatti sulla carta solo perché il cane x è figlio del campione di lavoro e la cagna y è nipote del campione internazionale di lavoro. Per fortuna la razza springer da lavoro gode di buona salute, e uno springer anche se mediocre riesce a guadagnarsi agevolmente la classica pagnotta.
 
re: Allevamento springer in toscana

Vedi albano non è questione di r o l ..... ne di chi fa finta di non aver visto l errore per scrivere un pippone sullo springer.
Visto che vai a caccia con un meticcio di setter ( che probabilmente ferma) ti consiglio di pensarci bene prima di prendere un cane da cerca.
Incrocio tra segugio e setter e uno springer ..... daiiiii capisco che uno non ci tenga alla "forma" ma proprio non si può vedere.
Pensaci ...
Ciao
Guarda in tutta sincerità sono un cacciatore .....all acqua di rose....come si diceva in casa mia vivo la caccia semplicemente ....mi è preso voglia di prendere un altro cane e ho pensato a queste razze perche sono cacciatore ma potrebbe essere qualsiasi altra razza o qualsiasi altro meticcio come ho detto i cani ci piacciono a tutti in famiglia il posto non manca ne ho avuti anche 4 tutti meticci maremmani uno, maremmano /labrador ,in riserva cacciava e riportava meglio di molti setter.........risevisti.......anzi ringhiva e togleva la preda anche agl altri e la portava a me più di una volta ho dovuto chiedere scusa ...e grazie al gestore della riserva che mi permetteva di portarlo.......ripeto ho chiesto di un allevamento ....di due razze che mi piacevano ...ho avuto una risposta e sicuramente in questi gg mi informero in quell allevamento...e questo mi basta......con stima....

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questo sono io in una foto di qualche anno fa di ritorno nel mio giardino foto scattata da mia moglie ero uscito dal cancello con il meticcio maremmano/labrador ed il setter gordon come vedi tutto piò succedere il tutto fuori dal mio cancello a piedi........il gordon purtroppo l ho sempre sfruttato poco probabilmente un per un buon cacciatore sarebbe stato un fenomeno.....
 
mi sono sempre sottovalutato .....e penso giustamente, in tutto ....ma siccome si vive anche di stronzate ...come diceva un mio amico:... nella vita devi trovare un obbiettivo che sia anche una stronzata ma un obbiettivo ....ecco torno su questa discussione avendo posto per un periodo come obbiettivo il mio springer ormai ha quasi 2 anni e devo dire che.......se fosse merito mio ......a una piccola soddisfazione e realizzazione sarei arrivato.Devo ringraziare Germano56 per i consigli che ho seguito quasi alla lettera .in contrasto con i sui consigli .ho solo consentito al cane di vivere a stretto contatto con me e i miei familiari in casa nonostante abbia a disposizione un grande....giardino dorme con noi e ha accesso in casa in qualsiasi momento....comunque dai son stato bravo ..con questo cane non si perde un abbattimento recupero e riporto a distanze impensabili con animali feriti caduti in posti quasi inaccessibili devo dire veramente che non avrei mai pensato una cosa del genere.....dai grandissima soddisfazione [eusa_dance.gif]
 
Re: Allevamento springer in toscana

Quello che il cucciolo non deve vedere è la selvaggina, togliere non è bello né per il padrone né per il cucciolo, Se il cucciolo ha il riporto spontaneo è un peccato rovinarglielo facendogli abboccare selvaggina prematuramente. Per lo sparo e l'acqua il prima possibile.
Allora mi sa che è un problema perchè il cucciolo vive sciolto in un giardino di 2000m recintato stamattina prima di venire a lavoro l ho visto razzolare ed è uscito da un cespuglio con un merlotto in bocca io con calma sono riuscito a toglerlo ma durante il giorno è libero di questi tempi troverà decine di nidiacei......purtroppo non ho il canile e non penso di farlo....poi segue sempre l altro cane che in giardino caccia di tutto......mah speriamo bene.....

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Poi più che un giardino è un bosco ho scoiattoli, civetta uccelli di tutti i tipi che nidificano l anno scorso anche il colombaccio e i piccoli caduti hanno fatto una brutta fine anche se già grandini sono finiti nello spiedo ma il cane non gli ha dato scampo perfino l airone viene al laghetto a cercare pesci rossi e ranocchi ....le gazze fanno la spola sui nidi.....
 
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