ragazzi oggi ho provato con una quaglia ferita ....il cane la ha presa con molta delicatezza ....e dopo un po di gioco me la ha riportata......dopo il primo riporto nn voleva piu smettere.......e mi avra fatto 15 riporti uno dietro l altro perfetti con quaglia neanche ferita....ottimo direi grazie
Bene angelo, ottimo direi...a volte le cose più banali aiutano più di molti manuali...solo un consiglio, il cane si è probabilmente sbloccato, ma di questo dovrai comunque accertarti con successive verifiche, e' ancora molto giovane per cui adesso per lui il riporto e' ancora un gioco, mentre in futuro dovrà diventare un lavoro Da eseguire col massimo della serietà...in quanto gioco potrebbe piacergli al punto tale di non " volersi staccare " da l suo giochino, o di contro, come tanti giochi , potrebbe venirgli a noia...in entrambi i casi gli effetti sono negativi, e si corre il rischio di aver fatto un passo avanti e due indietro...per cui adesso due, tre riporti ben fatti , un piccolo premio se vuoi, che in futuro dovrebbe limitarsi ad una carezza sulla testa, e basta...a distanza di qualche giorno verifichi di nuovo brevemente e , quando riterrai che è pronto, potrai verificare in azione di caccia vera e propria, con tanto di sparo ed abbattimento...
ciao e IBAL
jack
 
e proprio quello che avevo intenzione di fare.....2 o 3 giorni e poi gliene faccio fare ancora 2 o 3 e cosi per almeno un mesetto ogni 2 o 3 giorno 5 minuti
grazie comunque
 
....e non è detto che funzioni.[2]
In linea di massima funziona quasi sempre, e' però un metodo impositivo, cioè si passa dalla fase in cui un cane collabora perche e' convinto di dover collaborare a quella in cui semplicemente esegue senza pensare se collaborare o meno, e nei limiti del possibile dai nostri cani bisognerebbe avere collaborazione...
 
sono stato troppo sintetico: avevo un incrocio cocker1\breton ..cacciava tutto fermava e riportava i vivi, i feriti e le prede in acqua..i ''morti'' li segnalava e continuava a cacciare se ero a vista se no ,mi aspettava vicino alla preda... se non e' ragionare..il problema erano gli isolotti..
pap
 
Vorrei dire la mia sull' argomento, anche se sicuramente non mi considero un profeta in materia.....
Io ho avuto 2 tipi di cani da caccia, cocker e pointer appunto. La mia personale esperienza smentisce il fatto che ci siano delle razze "caratteristiche" per il riporto, in quanto, per assurdo, il miglior riportatore/recuperatore che ho avuto, è stata proprio la mia (ormai in pensione) amata pointer. Si, i cocker hanno sempre svolto il suo lavoro, ma la pointer aveva quella marcia in più, da sempre. E tutto questo senza alcun merito da parte mia, dato che (essendo molto giovane al tempo) non ho eseguito nessun tipo di addestramento, l' ho presa portata a caccia e via, tutto quello che è stato, è solo merito suo.
Quindi se caratterialmente il cane non è portato ad una determinata azione, come in questo caso, temo che l' unica soluzione sia quella di seguire un' addestramento mirato a correggere il deficit presente, tutto fatto con le dovute conoscenze e tempistiche. Essendo il cane comunque giovane, potresti vedere se la cosa migliora un po', ma coi tempi credo che siamo ai limiti per cui si debba intervenire con l'addestramento specifico.
Detto questo, spero di poter dire presto che la mia cucciola di cocker, sia la miglior riportatrice che ho mai avuto :D

P.s. @jack70: quando leggo i tuoi interventi in materia cinofila, colgo sempre la tua passione e la tua dedizione per i nostri ausiliari, bravo.
Ti ringrazio kokko...
la falsa credenza che gli inglesi siano poco inclini al riporto e' legata soprattutto al fatto che nella loro patria soprattutto in passato setters e pointers venivano affiancati nella caccia a spaniels e retrivers ai quali veniva affidato il compito del riporto , per cui il lavoro del cane da ferma veniva volutamente fermato al momento del frullo, ma questo non perché non fossero in grado di riportare...come ha scritto germano qualsiasi cane da caccia e' in grado di riportare...posso dire di aver visto segugi riportare la lepre dopo l abbattimento e Lagotto riportare tartufi per cui....
 
oggi riprovato con pallina ......ottimo pallina recuperata all istante e riportata subito.....in mano per 5 o 6 volte ora per altri 2 o 3 giorni aspetto........
avevo il dubbio che dopo la quaglia con la pallina si ripresentasse lo stesso proble e invece no....tutto perfetto
 
quoto la risposta di Germano, e aggiungo che a mio modesto parere sette mesi non è affatto presto ,ma anzi un. Pochino tardi,per insegnare il riporto...sul fatto che poi ci siano razze, o ancor di più soggetti anche all'interno della stessa razza, più o meno inclini al riporto non c'è dubbio, ma come ha già postato Germano tutti i cani da caccia sono in grado di riportare...io col riporto inizio molto molto presto , senza ovviamente pretendere nulla da un cane di due mesi, ma secondo me partendo dalla componente del gioco, che in un cucciolo e' fortemente presente , si possono gettare buone basi per il futuro addestramento al riporto vero e proprio...stimolare un cucciolo giocando e' relativamente semplice, lui penserà che sta solo giocando ma noi sappiamo che quel gioco e' finalizzato a ben altro tipo di lavoro...personalmente il riporto e' la prima cosa alla quale mi dedico dopo e durante la socializzazione del cane...l'incontro con la selvaggina per me viene per ultimo, anche perché trovo estremamente dispendioso in termini di tempo dedicarmi alla selvaggina col cane senza sparo e senza conseguente riporto, per cui dopo i primi incontri a vuoto che possono essere indubbiamente utili preferisco porre il cucciolone di fronte ad una azione di caccia vera e propria, e cioè scovo sparo e riporto...per arrivare a questo bisogna per forza avere addestrato al riporto,in quanto concludere con lo sparo dopo una buona azione del cane, che si tratti di puro scovo, o ferma e guidata ecc e dopo lasciare il quadretto incompleto e' a mio parere controproducente e addirittura dannoso ... Sinceramente non mi sono mai capitati soggetti che fossero disinteressati al riporto , per quanto ogni cane ha la sua storia, per cui le mie sono soltanto opinioni e niente più, ma credo che si possa arrivare a far riportare qualunque cane, da caccia e non...ovviamente ci sono soggetti coi quali è più facile, altri più refrattari , cani che a tre mesi fanno certe cose e poi non le fanno più ecc .come già ha scritto germano ...
Jack, anche per me la selvaggina è una delle ultime cose, l'ultima cosa in assoluto è l'abbattimento. A contatto con la selvaggina senza lo sparo lo tengo fino a quando non riesco a vedere una minima rinuncia all'inseguimento da parte del cucciolone, questo per facilitare un eventuale addestramento per il fermo al frullo e allo sparo. P.S. è logico che se non ho almeno un 90% di certezza che il cane dopo l'abbattimento mi riporti lo rimando.
 

angelo78

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ciao a tutti ho un problema con la mia pointer cucciola di 7 mesi
addestramento perfetto risponde a tutti i miei comandi tiene la ferma anche per 1 ora ma nn riporta nn e interessata al riporto ho provato in tutti i modi senza mai esagerare tenendo conto che e una cucciola ma lei nn ne vuol sapere nn prende in cocca niente ne pallina da tennis ne selvatico va sul posto lo trova e lo lascia liDSC_0011[2].jpg
 
come gia dicevo sopra anche per me e stato uno dei primi addestramenti il riporto io personalmente lo faccio eseguire dopo il terra i il fermo......di cani ne ho gia addestrati diversi e nn ho mai avuto questo problema.....questa pointer proprio nn abbocca niente come spiegavo sopra ne pallina ne selvaggina appena abbattuta dopo una sua ferma....lei va sul punto la trova e si ferma li...
Ognuno ha il suo metodo, personalmente incomincio ad interagire con il cucciolo con il riporto e la chiamata, il seduto e il riporto a comando il cane ci deve arrivare senza nessuna imposizione, quindi si gioca senza ordinare, anche perche ogni volta che si ordina si toglie al cucciolo la possibilità di pensare e di interagire. Molto probabilmente il cane non sa cosa deve fare, i cani non sono tutti uguali, le spiegazioni utilizzate per un cane possono non andar bene per l'altro cane. A questo punto devi vedere come si comporta il cane dopo il ferimento d'ala di una starna. Se va sul punto di caduta probabilmente ha il recupero, devi vedere come si comporta, se non l'ammazza te la potrebbe anche riportare, comunque le possibilità che l'abbocchi ci sono, anche solo per ammazzarla la deve abboccare. Se l'istinto a predare è buono non la lascia andare via.
 
Come ho già detto sulla selvaggina a cui ho sparato dopo che lei la ha fermata la ha cercata trovata ma nn la prende in bocca sta lo fin che nn arrivo io
 
"La mia personale esperienza smentisce il fatto che ci siano delle razze "caratteristiche" per il riporto, in quanto, per assurdo, il miglior riportatore/recuperatore che ho avuto, è stata proprio la mia (ormai in pensione) amata pointer." Soggetti bravi per il recupero e il riporto ci sono in tutte le razze, anche nei cani da ferma. Ci sono comunque razze selezionate solo per il riporto, all'interno di queste razze ci sono campioni e ci sono anche ciufeche. Le caratteristiche del cane da ferma sono diverse da quelle dei retriever, un paragone fra un retriever e un cane da ferma è improponibile. Per gli inglesi il cane da ferma era uno specialista, il riportare e recuperare la selvaggina non era compito del cane da ferma. Era abominevole per gli inglesi vedere un cane da ferma inglese mettere il naso per terra per cercare un capo ferito o solo da riportare, il lavoro di riporto e recupero lo lasciavano ai retriever o ai cani da cerca. La beccaccia e l'ambiente dove questa viveva, era considerata non idonea al lavoro dei cani da ferma, infatti per la beccaccia utilizzavano i cani da cerca. L'esatto opposto di quello che fanno i tedeschi. In Italia si seleziona e si addestra secondo il metodo inglese, con la differenza che i nostri cani più o meno riportano, certamente non costringiamo i cani a mettere il naso per terra a seguire la pista e neanche a seguire la traccia di sangue.
 
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