Re: Cane da Migratoria!!!

Uno springer di Valle Felice lo ha una persona che conosco, lo ho anche visto, è un bel cane, il padrone lo porta a fagiani e beccacce ed è molto soddisfatto. Un paio di anni fa in una gara tipo Sant'Uberto a coppie potevemo correre insieme ma non siamo riusciti ad organizzarci prima. Se vuoi un consiglio per il tipo di caccia e anche per la tua non grande esperienza credo che non sbagli se vai su questa tipologia di springer.
 
Re: Cane da Migratoria!!!

Ah...dimenticavo...lo springer e' il re della caccia al fagiano!!!!
Ovviamente il mio giudizio e' di parte, non me ne vogliano gli amanti delle altre razze....[2]


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...da bretonista....
...con i terreni e gli animali che sono rimasti oggi , la scelta dovrebbe cadere sullo springer...

Vedi Jack che di persone coerenti e che ti vogliono bene ne esistono ancora ?? Stefano, detto da te aumenta di valore ed aggiungerei.."purtroppo" ma solo per quanto hai spiegato.
 
Re: Cane da Migratoria!!!

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...forse il cane ideale per te è lo springer od anche un cocker....
...quei tre breton che hai visto lavorare in quel modo...son cresciuti allo stato brado...con ben poco addestramento all'obbedienza...
...quelli lì...sono tre difetti e non cani...
 
Re: Cane da Migratoria!!!

La ferma non ti serve, quindi springer e ti levi il pensiero. Anche cocker, ma sono più delicati e vogliono più attenzioni. Ma attenzione con l'addestramento, ho capito che è il tuo primo cane, (se lo prendi), quindi o conosci qualcuno che lo ha gia addestrato con ottimi risultati, o domanda sempre qui.
 
Re: Cane da Migratoria!!!

CIao visto che non abititamo tanto lontano hai qualche nome di allevatori o amici che possano avere uno springer per me??
Inoltre non è che saresti cosi gentile da indirizzarmi sui link di addestramento per quanto riguarda lo springer spaniel???
Cane da fagiano che pero non ferma??? quindi deve per forza lavorare corto.....io ragazzi come detto lo userei per fare la migratoria nei boschetti e nei fossi...
a questo punto rivaluto anche il bretton che se non altro se trova una beccaccia sempre se rimane alla ferma...me la segnala e me la fa stare su a modo dovuto...idem per il fagiano!!
Lo springer mi alletta tanto......
X il tuo tipo di caccia, ritengo che il cocker potrebbe essere l'ideale.
Lo springer puo' andare ugualmente bene, e se sei al primo cane te lo consiglio senz'altro, in quanto ha una gestione ed una facilita' di addestramento senz'altro superiore a quella del cocker, razza che avrei invece consigliato ad un cacciatore con gia' qualche esperienza di cani.
La gestione di un breton, se utilizzato anche sulla migratoria, diventa ancor + impegnativa ed onerosa, oltre ad essere un cane vocato alla ferma e nn a quello che serve principalmente a te, quindi te lo sconsiglio proprio...
A Ravenna c'e' un ottimo all.to di springer, bene in tipo, bocca "morbida" ed in genere nn particolarmente "focosi", potrebbero essere particolarmente adatti x le tue esigenze. Se prendi un cucciolo da questo all.to, attento a portalo fuori sempre da solo ed a nn farlo mai allungare, almeno sino l'anno di eta': accortezze sempre utili con gli springer, ma fondamentali in questa tipologia...
 
Re: Cane da Migratoria!!!

Non è che saresti cosi Gentile da indicarmi il nome dell allevamento'?? Inoltre secondo voi qual'è il periodo piu indicato, cucciolata permettendo, di acquistarlo per incominciare l addestramento per la stagione venatoria Prossima???
Ciao Aky,
io generalmente faccio tutte cucciolate nell inverno, compatibilmente al calore del cane, diciamo che per me l ideale sono i cani nati tra gennaio e marzo...anche se la gestione di una cucciolata nel periodo più freddo richiede molte attenzioni in più rispetto all estate secondo me, ma è una personalissima idea, i cani nati in inverno sono poi tendenzialmente più forti...oltre a questo quando il cane ha due tre mesi vai incontro alla stagione buona che è l ideale per iniziare l addestramento di base e ti ritrovi a settembre a cacce aperte con un cucciolone di 6/7 mesi che puoi cominciare a portar fuori seppur con moderazione e mettere in pratica le basi che hai gettato...
un saluto
jack
 
Re: Cane da Migratoria!!!

X il tuo tipo di caccia, ritengo che il cocker potrebbe essere l'ideale.
Lo springer puo' andare ugualmente bene, e se sei al primo cane te lo consiglio senz'altro, in quanto ha una gestione ed una facilita' di addestramento senz'altro superiore a quella del cocker, razza che avrei invece consigliato ad un cacciatore con gia' qualche esperienza di cani.
La gestione di un breton, se utilizzato anche sulla migratoria, diventa ancor + impegnativa ed onerosa, oltre ad essere un cane vocato alla ferma e nn a quello che serve principalmente a te, quindi te lo sconsiglio proprio...
A Ravenna c'e' un ottimo all.to di springer, bene in tipo, bocca "morbida" ed in genere nn particolarmente "focosi", potrebbero essere particolarmente adatti x le tue esigenze. Se prendi un cucciolo da questo all.to, attento a portalo fuori sempre da solo ed a nn farlo mai allungare, almeno sino l'anno di eta': accortezze sempre utili con gli springer, ma fondamentali in questa tipologia...
Non è che saresti cosi Gentile da indicarmi il nome dell allevamento'?? Inoltre secondo voi qual'è il periodo piu indicato, cucciolata permettendo, di acquistarlo per incominciare l addestramento per la stagione venatoria Prossima???
 
Re: Cane da Migratoria!!!

Ciao Aky,
io generalmente faccio tutte cucciolate nell inverno, compatibilmente al calore del cane, diciamo che per me l ideale sono i cani nati tra gennaio e marzo...anche se la gestione di una cucciolata nel periodo più freddo richiede molte attenzioni in più rispetto all estate secondo me, ma è una personalissima idea, i cani nati in inverno sono poi tendenzialmente più forti...oltre a questo quando il cane ha due tre mesi vai incontro alla stagione buona che è l ideale per iniziare l addestramento di base e ti ritrovi a settembre a cacce aperte con un cucciolone di 6/7 mesi che puoi cominciare a portar fuori seppur con moderazione e mettere in pratica le basi che hai gettato...
un saluto
jack


quoto in pieno quello k hai detto poi per la scelta del cane ti posso dire k prima per me esistevano solo springer poi 9 anni fa vidi lavorare i labrador retriver ed è scoppiato l'amore per questo cane ne ho tre la piu vecchia nera 9 anni una macchina da guerra e due cioccolato da bellezza la femmina tre anni è una buona riportatrice il cucciolone 16 mesi per adesso gioca ma ha ottimo naso lo vedo quando lo porto fuori ma ancora nn sa cosa deve fare la nera te lo gia detto è una cosa impressionante abbaia anche a quelli k rimangono attaccati va senza tirargli il sasso sono grossi come cani ma fanno paura
 
Re: Cane da Migratoria!!!

quoto in pieno quello k hai detto poi per la scelta del cane ti posso dire k prima per me esistevano solo springer poi 9 anni fa vidi lavorare i labrador retriver ed è scoppiato l'amore per questo cane ne ho tre la piu vecchia nera 9 anni una macchina da guerra e due cioccolato da bellezza la femmina tre anni è una buona riportatrice il cucciolone 16 mesi per adesso gioca ma ha ottimo naso lo vedo quando lo porto fuori ma ancora nn sa cosa deve fare la nera te lo gia detto è una cosa impressionante abbaia anche a quelli k rimangono attaccati va senza tirargli il sasso sono grossi come cani ma fanno paura
Da noi i Labrador sono molto diffusi nei salotti epoco a caccia purtroppo...comunque ho un paio di amici che hanno Labrador e li usano nella caccia alla migratoria...devo riconoscere che per il recupero ed il riporto sono dei veri e propri mostri, quanto a capacità olfattive e tenacia...
 
Re: Cane da Migratoria!!!

La ferma non ti serve, quindi springer e ti levi il pensiero. Anche cocker, ma sono più delicati e vogliono più attenzioni. Ma attenzione con l'addestramento, ho capito che è il tuo primo cane, (se lo prendi), quindi o conosci qualcuno che lo ha gia addestrato con ottimi risultati, o domanda sempre qui.

Ma che diciiiiii....sempre a denigrar i i cocker....sei sempre il solito Gianni ahahahaha......scherzo lo sai...cmq dipende dai soggetti.....ci sn cocker che sn più duri degli springer
 
Re: Cane da Migratoria!!!

La ferma non ti serve, quindi springer e ti levi il pensiero. Anche cocker, ma sono più delicati e vogliono più attenzioni. Ma attenzione con l'addestramento, ho capito che è il tuo primo cane, (se lo prendi), quindi o conosci qualcuno che lo ha gia addestrato con ottimi risultati, o domanda sempre qui.
Lo springer non ferma???
 
Re: Cane da Migratoria!!!

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...no...è un cane da cerca...e quindi forza l'animale...
...ma se di buona genealogia e ben addestrato ti segnala che ha sentito qualcosa...aspetta che tu ti avvicini...e poi...
...ti fa sparare...
...poi sta a te decidere se lo vuoi far lavorare più o meno " corto "...
 
Re: Cane da Migratoria!!!

Perfetto allora vada per lo Springer!!!
Ora come ora ho avuto notizie dall' allevamento di Valle Felice...della gran cucciolata di novembre è rimasto solo un cucciolo femmina.
Qualcuno di voi ha gia acquistato da loro il proprio cucciolone??
Dato che il cane una volta addestrato andrà a caccia con 2 maschi preferirei un maschio anche io, onde evitare cucciolate e problemi dovuti al calore della Femmina...
Ringrazio Pubblicamente Jack70 per i tantissimi consigli che mi ha fornito qui e in privato...
Se conoscete qualche altro allevamento nella zona Bo Fo Ravenna Rimini Pesaro Arezzo di cui ci si possa fidare, ve ne sarei grato di farli presenti!!!
 

Aky_62

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Ciao A tutti ragazzi essendo spesso costretto a cacciare allo scaccio da solo e con scarsissimi risultati ovviamente...volevo chiedere a voi un cane che mi potesse agevolare in questa caccia e soprattutto come addestrarlo a dovere....ho bisogno di un cane che mi ascolti e che non si allunghi di conseguenza molto a meno che non lo fornisco di Beretta e ci tira lui ai Merli e ai Tordi [1][1]

Devo dire che non è una decisione ancora certa....è solo per avere un idea su quale razza è meglio orientarsi per questa tipologia di caccia....
Mio zio possiede un Breton...cane volenteroso e pieno di voglia di andare a caccia, buono da Fagiani e Beccacce a cui tiene bene la ferma, a tordi e merli nei fossi va bene ma come ho detto si allunga troppo e soprattutto....non sta mai ad ascoltare....ovvero non ascolta minimamente quando lo chiami o solo alcune volte, oltre a nascondere il selvatico sotto terra se in presenza di altri cani...un altro Bretton stessa identica cosa...oltre a non entrare negli spini e a volte si siede per terra e la mangia...oltre a quello di un altro amico che non ascolta e mangia le pere che cadono dagli alberi;)
A dirla tutta mi piace molto come cane ma su 3 soggetti che conosco e anche ben pagati da cuccioli, portano in testa una discreta ignoranza che per esempio non ho mai riscontrato in un setter.....se lo chiami lui arriva sempre e subito...

Come detto non mi interessa piu di tanto per i fagiani o per le becche...ovvero se lo fa bene ma è secondario...a me serve un cane che mi faccia partire la merle e i tordi dalle siepi non allungandosi troppo!!!:D

Cosa mi consigliate???
 
Re: Cane da Migratoria!!!

Ciao Aky,
lo springer non ferma ma viste le tue esigenze questo non dovrebbe essere un grandissimo problema perché tanto tordi e merli non si fanno fermare, se non da una fucilata...detto questo volevo anche quotare la risposta di Stefano, i tre breton che hai visto identificano ben poco lo standard, perche i difetti citati sono senz altro imputabili ai loro conduttori, per cui anche il breton rimane un ottimo cane che si adatta a fare un po' di tutto...il cane specifico per le tue esigenze potrebbe senz altro essere lo springer spaniel, cane brioso , che non si allunga troppo ( se sai ben istruirlo ) e che per la sua ecletticita' potrebbe fare tutto ciò di cui tu hai bisogno, dallo stanare merli e tordi dai roveto, allo scovare fagiani, lepri beccacce e quant'altro e riportare in tutte le situazioni...in realtà il lavoro specifico dello springer sarebbe quello di cacciare il fagiano, soprattutto nell ambiente specifico del fagiano, cioè il fitto e lo sporco, però si adatta più che dignitosamente a fare anche tutto il resto...sicuramnte valido anche il cocker, che però conosco molto meno...la raccomandazione che voglio farti, a maggior ragione perché sei alle prime armi con un cane, e' quella di non bruciare le tappe nell addestramento e soprattutto a caccia con un cucciolo, perché la caccia che fai non è il massimo in termini di protocolli di addestramento e il rischio di creare in un cucciolone difetti relativi al riporto, paura delle fucilate eccetera e' molto alto, pensa che lo springer o qualsiasi altro cane può fa tutto e buttarlo nella mischia troppo presto e' assolutamente sbagliato..ci sono sul forum alcuni post che riguardano anche springer nello specifico,e vari tipi di problema legati proprio al voler fare tutto e subito, dagli un occhiata e chiedi sempre consigli....
buona scelta
jack
 
Re: Cane da Migratoria!!!

Anche io ti consiglio cocker o springer. Io ho scelto cocker perchè è piu' calmo quindi se ne sta anche buono buono al capanno e poi è piu' piccolo e per me era fondamentale la dimensione visto che deve venir in scooter con me, ogni tanto sul camion, vivere in appartamento,ecc.
 
non capisco poi questo voler per forza fare del breton un cane tutta caccia che è uno spettacolare cane da ferma......in bocca al cocker!!!!!![/QUOTE]
Straquoto!!![eusa_clap.gif][thumbsup.gif]
 
Re: Cane da Migratoria!!!

da amante del cocker vorrei precisare che non è vero che il cocker è più delicato ed ha bisogno di più attenzioni, tutti i cani hanno bisogno di attenzioni, i miei cocker cacciano benissimo con temperature al disotto dello zero in mezzo al ghiacchio, attraversano i fossi rompendo il ghiaccio stesso, non hanno problemi ad entrare nei rovi e riportano dal fringuello al fagiano alle anatre recuperate nell'acqua, è vero che lo springer ha pi "adrenalina" nel senso che ha una cerca più vivace e dirompente e d è un cane più "forte", ma uno dei motivi per i quali ho scelto il cocker per il tipo di caccia che pratichiamo cioè lo scaccio, è che buona parte degli springer che ho frequentato prima di scegliere il cocker, sistematicamente si mangiavano o distruggevano uccelli più piccoli del colombaccio, per non parlare delle allodole, si doveva correre per arrivare prima dei cani, cosa che non succedeva con i cocker, sicuramente dipenderà dall'addestramento, ma di indole per un neofita come te forse è meglio un cocker......non capisco poi questo voler per forza fare del breton un cane tutta caccia che è uno spettacolare cane da ferma......in bocca al cocker!!!!!!
 
Re: Cane da Migratoria!!!

CIao visto che non abititamo tanto lontano hai qualche nome di allevatori o amici che possano avere uno springer per me??
Inoltre non è che saresti cosi gentile da indirizzarmi sui link di addestramento per quanto riguarda lo springer spaniel???
Cane da fagiano che pero non ferma??? quindi deve per forza lavorare corto.....io ragazzi come detto lo userei per fare la migratoria nei boschetti e nei fossi...
a questo punto rivaluto anche il bretton che se non altro se trova una beccaccia sempre se rimane alla ferma...me la segnala e me la fa stare su a modo dovuto...idem per il fagiano!!
Lo springer mi alletta tanto......

Volevo dire se qualcuno non ti abbia gia' informato che un cane come il breton che ferma le beccacce o i fagiani, generalmente non viene poi portato a caccia di merli e tordi. questo perchè come da protocollo e come ti posso garantire per esperienza diretta , chi caccia, la selvaggina "nobile" diciamo, non spara a gli uccelletti, per due motivi. primo motivo è che poi il cane che abbocca merli e tordi, rischia di fermarli anche nel bosco e secondo motivo che si rischia di far perdere una solida ferma al cane. Posso dirti anche io che non sara' il bretoncino il cane che ti serve , ma lo springer spaniel, e Corradeschi ne ha di molto belli e bravi, "Arezzo". in poche parole non si puo' andare in berlina e infuori strada al tempo stesso! questo e' il miglior periodo per avere un cucciolo, cosi lo trovi pronto per la prossima stagione!
 
Re: Cane da Migratoria!!!

Ciao Aky,
lo springer non ferma ma viste le tue esigenze questo non dovrebbe essere un grandissimo problema perché tanto tordi e merli non si fanno fermare, se non da una fucilata...detto questo volevo anche quotare la risposta di Stefano, i tre breton che hai visto identificano ben poco lo standard, perche i difetti citati sono senz altro imputabili ai loro conduttori, per cui anche il breton rimane un ottimo cane che si adatta a fare un po' di tutto...il cane specifico per le tue esigenze potrebbe senz altro essere lo springer spaniel, cane brioso , che non si allunga troppo ( se sai ben istruirlo ) e che per la sua ecletticita' potrebbe fare tutto ciò di cui tu hai bisogno, dallo stanare merli e tordi dai roveto, allo scovare fagiani, lepri beccacce e quant'altro e riportare in tutte le situazioni...in realtà il lavoro specifico dello springer sarebbe quello di cacciare il fagiano, soprattutto nell ambiente specifico del fagiano, cioè il fitto e lo sporco, però si adatta più che dignitosamente a fare anche tutto il resto...sicuramnte valido anche il cocker, che però conosco molto meno...la raccomandazione che voglio farti, a maggior ragione perché sei alle prime armi con un cane, e' quella di non bruciare le tappe nell addestramento e soprattutto a caccia con un cucciolo, perché la caccia che fai non è il massimo in termini di protocolli di addestramento e il rischio di creare in un cucciolone difetti relativi al riporto, paura delle fucilate eccetera e' molto alto, pensa che lo springer o qualsiasi altro cane può fa tutto e buttarlo nella mischia troppo presto e' assolutamente sbagliato..ci sono sul forum alcuni post che riguardano anche springer nello specifico,e vari tipi di problema legati proprio al voler fare tutto e subito, dagli un occhiata e chiedi sempre consigli....
buona scelta
jack

CIao visto che non abititamo tanto lontano hai qualche nome di allevatori o amici che possano avere uno springer per me??
Inoltre non è che saresti cosi gentile da indirizzarmi sui link di addestramento per quanto riguarda lo springer spaniel???
Cane da fagiano che pero non ferma??? quindi deve per forza lavorare corto.....io ragazzi come detto lo userei per fare la migratoria nei boschetti e nei fossi...
a questo punto rivaluto anche il bretton che se non altro se trova una beccaccia sempre se rimane alla ferma...me la segnala e me la fa stare su a modo dovuto...idem per il fagiano!!
Lo springer mi alletta tanto......
 
non capisco poi questo voler per forza fare del breton un cane tutta caccia che è uno spettacolare cane da ferma......in bocca al cocker!!!!!!


E' la stessa cosa del voler fare per forza ( o meglio credere) dello Springer un cane da solo scaccio e riporto, quando è SPETTACOLARE sul fagiano che molti addicono al cane da ferma (a cui nulla togliere).
 
Ciao A tutti ragazzi essendo spesso costretto a cacciare allo scaccio da solo e con scarsissimi risultati ovviamente...volevo chiedere a voi un cane che mi potesse agevolare in questa caccia e soprattutto come addestrarlo a dovere....ho bisogno di un cane che mi ascolti e che non si allunghi di conseguenza molto a meno che non lo fornisco di Beretta e ci tira lui ai Merli e ai Tordi [1][1]

Devo dire che non è una decisione ancora certa....è solo per avere un idea su quale razza è meglio orientarsi per questa tipologia di caccia....
Mio zio possiede un Breton...cane volenteroso e pieno di voglia di andare a caccia, buono da Fagiani e Beccacce a cui tiene bene la ferma, a tordi e merli nei fossi va bene ma come ho detto si allunga troppo e soprattutto....non sta mai ad ascoltare....ovvero non ascolta minimamente quando lo chiami o solo alcune volte, oltre a nascondere il selvatico sotto terra se in presenza di altri cani...un altro Bretton stessa identica cosa...oltre a non entrare negli spini e a volte si siede per terra e la mangia...oltre a quello di un altro amico che non ascolta e mangia le pere che cadono dagli alberi;)
A dirla tutta mi piace molto come cane ma su 3 soggetti che conosco e anche ben pagati da cuccioli, portano in testa una discreta ignoranza che per esempio non ho mai riscontrato in un setter.....se lo chiami lui arriva sempre e subito...

Come detto non mi interessa piu di tanto per i fagiani o per le becche...ovvero se lo fa bene ma è secondario...a me serve un cane che mi faccia partire la merle e i tordi dalle siepi non allungandosi troppo!!!:D

Cosa mi consigliate???

Guarda il primo consiglio che posso darti è che è inutile fare lo scaccio a tordi e merli da solo, qualunque cane tu abbia. E' preferibile essere in tante persone. Se poi vuoi un cane che ti riporti selvaggina come tordi e merli oppure colombacci, e contemporaneamente sia in grado di far alzare beccacce e fagiani ti devi orientare su cocker e springer secondo me. In ultimo voglio solo precisarti che i breton sono ottimi cani da ferma che eseguono eccellenti riporti, i difetti che hai descritto dei soggetti che conosci sono secondo me dovuti ad un errato addestramento.
 
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