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Primo cane

Nicola si è dimenticato di dire una cosa; parlando di beccacce, non ha detto che il cacciatore che le caccia con lo springer, fa il quadruplo di strada di quello che le caccia col cane da ferma.
Altra cosa; anche se le beccacce di dicembre, (impaesate), pedinano molto, il cane da ferma che li conosce ed è intelligente, ci mette poco a rompere la ferma e a caricare al momento giusto o a fare il giro largo per interporre la beccaccia tra lui e il cacciatore.......vero Nicola?:mrgreen:
 
walker960walker ha scritto:
Nicola si è dimenticato di dire una cosa; parlando di beccacce, non ha detto che il cacciatore che le caccia con lo springer, fa il quadruplo di strada di quello che le caccia col cane da ferma.
Altra cosa; anche se le beccacce di dicembre, (impaesate), pedinano molto, il cane da ferma che li conosce ed è intelligente, ci mette poco a rompere la ferma e a caricare al momento giusto o a fare il giro largo per interporre la beccaccia tra lui e il cacciatore.......vero Nicola?:mrgreen:
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Quindi alla fine secondo le mie esigenze meglio optare per un cane da ferma, il breton é il migliore che permette una vita d'appartamento o ci sono altre razze?
 
Mario Fusco ha scritto:
Per i beccaccini e le quaglie che si cacciano in ampi spazi come si comporta? Ultima cosa é adatto per l'appartamento?
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Gli ampi spazi con vegetazione bassa, tipo campi allagati per il beccaccino e stoppie per la quaglia, le razze da ferma dalla cerca ampia sono più indicate. I cani da cerca cacciano bene in terreni con fitta vegetazione. Si adatta a tutto, anche all'appartamento.
 
il migratorista il migratorista ha scritto:
Se posso permettermi, la precocità non la prenderei proprio in considerazione,
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La precocità è bella, a prescindere da quello che farà il cucciolo da adulto. A parità di precocità il campione crescerà e stupirà fino a 3/4 anni, gli altri faranno vedere tutto nel primo anno. I cani che incominciano a far vedere qualcosa a 2 anni, difficilmente diventeranno eccellenti cani da caccia, salvo eccezioni.
 
walker960walker walker960walker ha scritto:
Nicola si è dimenticato di dire una cosa; parlando di beccacce, non ha detto che il cacciatore che le caccia con lo springer, fa il quadruplo di strada di quello che le caccia col cane da ferma.
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Giovanni, faccio lo stesso itinerario sia col cane da cerca che con quello da ferma, il tempo che impiego e più o meno uguale. Anche il cane da cerca fa gli stessi chilometri del cane da ferma. Coprire meno terreno non vuol dire fare meno chilometri. Caccio la stanziale in squadra, con colleghi che hanno i cani da ferma, partiamo insieme e ritorniamo insieme.
 
germano56 ha scritto:
Giovanni, faccio lo stesso itinerario sia col cane da cerca che con quello da ferma, il tempo che impiego e più o meno uguale. Anche il cane da cerca fa gli stessi chilometri del cane da ferma. Coprire meno terreno non vuol dire fare meno chilometri. Caccio la stanziale in squadra, con colleghi che hanno i cani da ferma, partiamo insieme e ritorniamo insieme.
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si fanno gli stessi km se si copre meno terreno, a parità di terreno coperto ha ragione Giovanni, poi che non sempre coprire più terreno significa fare più carniere è un altro discorso.

comunque a mio parere dal momento che Mario vuole fare i beccaccini, il cane da ferma è obbligatorio, gli unici 2 problemi che restano sono il discorso tordi e anatre e trovare un cane da ferma che tratta i beccaccini.
 
il migratorista ha scritto:
si fanno gli stessi km se si copre meno terreno, a parità di terreno coperto ha ragione Giovanni, poi che non sempre coprire più terreno significa fare più carniere è un altro discorso.

comunque a mio parere dal momento che Mario vuole fare i beccaccini, il cane da ferma è obbligatorio, gli unici 2 problemi che restano sono il discorso tordi e anatre e trovare un cane da ferma che tratta i beccaccini.
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Tordi e anatre era un mio capriccio(visto che a papà non piace la caccia d'appostamento) ma posso farlo anche senza cane, oppure avere tutte e 2 così non soffrono manco la solitudine.
 
Non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, o il marito..., alla fine bisogna raggiungere un compromesso , che non è la soluzione viste le variabili che il giovane collega ci pone : beccaccino e appartamento sono due discriminanti importanti nella scelta. Il beccaccino merita “ rispetto” venatorio e non so pensare a null altro che ad un cane da ferma, nel merito della scelta dovremmo anche considerare che ci sono razze più indicate di altre , qualcuno azzarda la “specializzazione” ma diciamo che il setter inglese, irlandese e gordon se ancora si trovano da caccia, sarebbero la scelta giusta; tra i continentali , bracco tedesco drathaar e spinone italiano , farebbero da contraltare . Riuscirebbe il nostro amico a conviverci in appartamento? Tutto si può fare se lo si sa fare, non sarebbe il primo, ma potrebbe accettare un buon compromesso : Breton , avrebbe un cane da ferma di dimensioni accettabili per l appartamento, versatile a caccia per la selvaggina stanziale e migratoria, buono al riporto e recupero e , con tanta pazienza e applicazione da parte del cacciatore, riuscirà a cacciare anche il beccaccino.
🙋‍♂️
 
M

Mario Fusco

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Salve a tutti, questo autunno mi prenderó il pda visto che sarà stagione inoltrata andró a caccia nella stagione 2022/2023.Caccio insieme a mio padre con i setter ma in primavera dovró trasferirmi fuori per lavoro e mi sono messo alla ricerca in anticipo così da avere idee precise per il cane che andró a utilizzare.Visto che andró ad abitare in città mi servirebbe un cane "piccolino" calmo e che a 8 9 mesi già caccia quindi un cane precoce. La mia idea o era un breton o uno springer, il breton perché è il cane da ferma più piccolo e lo springer perché so che a 6 7 mesi ha già la caccia nel sangue ed é anche lui molto piccolo da tenere in appartamento. Le caccie che andró a praticare è la stanziale, beccacce, beccaccini, quaglie e visto che sono agli inizi caccia e mi piace sparare tordi e anatre. Secondo voi quale cane fa per me?
 
Lo springer non è tanto piccolo, ci sono springer maschi che pesano oltre i 20 chili. Ho una femmina che da giovane oscillava tra i 17 e i 18 kg. E' vero i cani da cerca in generale sono precoci, non sempre, ma sono precoci. Hai messo in cima alla classifica stanziale, per stanziale il mio pensiero va al fagiano e alla lepre, lo springer su questi due selvatici è imbattibile, specialmente sul fagiano, posso dire che lo Springer è lo specialista per la caccia al fagiano. Beccacce, beccaccini quaglie, si possono cacciare bene anche con il Breton. Il Breton si comporta benissimo anche sulla lepre, fra questi tre selvatici il meno adatto allo springer è il beccaccino. Per i tordi e le anatre lo springer si comporta bene anche da retriever, anche se non è un retriever puro. Prima di scegliere il cane devi valutare bene il terreno dove il cane caccerà in prevalenza.
 
Stanziale beccacce e beccaccini sono la mia caccia preferita, quaglie lepri e il resto vanno di contorno che se si incontrano non fanno mai male.Il terreno boschi, paludi, pianure e colline.
 
Tutti e due razze sono valide, devi decidere se ti piace il cane da ferma o il cane da cerca. Per quanto mi riguarda, per beccacce e beccaccini, sceglierei il Breton......(diamo a Cesare quel che è di Cesare). Oltre a questo, il piccolo fermista, una volta consolidata la ferma, lo si può utilizzare come "tutto fare".
L'importante è scegliere il cucciolo figlio di cani che non sono snaturati.
 
È abbastanza precoce il breton? si equipara allo springer in termini di addestramento caccia quindi soggetti che cacciano già con 8 9 mesi ovviamente parlo di femmine
 
il migratorista il migratorista ha scritto:
si fanno gli stessi km se si copre meno terreno, a parità di terreno coperto ha ragione Giovanni,
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Avrà anche ragione Giovanni, però io faccio gli stessi chilometri sia con lo springer che con il cane da ferma. Se qualcuno vuol scommettere che io camminando 4 ore con il cane da cerca faccio gli stessi chilometri se camminassi 4 ore con il cane da ferma. Anche il cane da cerca fa più o meno gli stessi chilometri del cane da ferma, anche se copre meno terreno. Sono d'accordo che il cane da cerca a parità di ore perlustra meno terreno.
 
Mario Fusco ha scritto:
    • Stanziale beccacce e beccaccini sono la mia caccia preferita, quaglie lepri e il resto vanno di contorno che se si incontrano non fanno mai male.Il terreno boschi, paludi, pianure e colline.
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  • Allora, cercherò di essere più chiaro: se per stanziale intendi il fagiano, lo springer non ha rivali, come non ha rivali con tutta la selvaggina che prima di volare preferisce usare le zampe per depistare il cane e che preferisce farlo nel folto della vegetazione. La beccaccia è uno di questi selvatici. Le beccacce che danno filo da torcere ai cani da ferma sono quelle ambientate, (impaesate) cioè quelle che sono riuscite a sopravvivere alle fucilate fino al fine di novembre. Nel mese di dicembre si vedono molti bei lavori fatti dai cani da ferma, con poche conclusioni, cani che avvertono, fermano, guidano e che perdono l'emanazione, per dopo ritrovarla e ripetere tutto dall'inizio. Queste beccacce pedinatrici si cacciano bene con lo springer. In poche parole lo springer è un polivalente naturale, si adatta bene a qualsiasi selvatico e a qualsiasi terreno, è un retriever e un segugio, sa sfruttare l'emanazione nell'aria e quella sul terreno. Con uno springer puoi abbattere tutto quello che è scritto sul calendario venatorio, senza paura di far prendere brutti vizi al cane, cosa che non è possibile fare con il cane da ferma. Lo springer non ha nessun problema con qualsiasi tipo di selvaggina o di ambiente, il problema lo potrebbe avere con il suo padrone cacciatore, gli errori li fanno molto di più i cacciatori che cacciano con gli springer e non gli springer. Secondo me oltre a quello che hai letto fino a questo momento, devi andare a caccia con qualche bravo cacciatore che utilizza lo springer con successo e che quando sbaglia non da la colpa al cane. La caccia con lo springer è una caccia che non permette distrazioni, bisogna essere continuamente sul "pezzo a leggere" i movimenti del cane, il cane parla con i movimenti del corpo, ti dice anche se il selvatico è passato da molto tempo o da poco tempo, ti dice tutto per metterti nelle migliori condizioni di poter fare la fucilata. E' ovvio che per cacciare con lo springer (ma in generale con i cani da cerca) bisogna almeno saper imbracciare il fucile. Per i cacciatori che partono col fucile imbracciato sotto la ferma del cane, lo springer non è adatto. :):) Non è una battuta qualcuno che parte imbracciato con il cane in ferma l'ho visto.
 
Mi sono dimenticato di scrivere una cosa, dicembre e gennaio la stanziale non si puó sparare quindi devi cacciare(dico per me) beccacce e beccaccino peró visto che la caccia che preferisco su tutte e il fagiano e il beccaccino non vorrei starmene a casa per 2 mesi visto che a detta di altri lo springer non é adatto al beccaccino.
 
Se posso permettermi, la precocità non la prenderei proprio in considerazione, varia troppo da soggetto a soggetto e capisco la voglia della prima stagione e del primo cane (cacciavo con il mio primo cane che aveva neanche 6 mesi), ma nella vita di un cane che ti servirà magari per 10 anni qualche mese in più o in meno che differenza fa?
la prima stagione tra l'altro dovrai essere accompagnato, quindi valuta anche che cani utilizza chi ti accompagna perché se ha cani da ferma e ti prendi uno Springer poi insieme non possono essere usati.
 
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