Re: Il buco nell'acqua

bè capita...magari eri cosi preso dall'andare a raccoglierli che non hai fatto caso che prima li dovevi colpire è invece di mirare a loro li hai guardati... :wink:
 
Re: Il buco nell'acqua

L'immagine che rispecchia di più la realtà è quella della padella che usano a Camogli per friggere il pesce:

2483886344_fef41e888a.jpg
 
Re: Il buco nell'acqua

Ciao Ste, ho appena letto il tuo racconto, non posso dirti non ci pensare perchè capisco benissimo come ti senti, credo che sia capitato più o meno a tutti quelli che fanno questa splendida caccia, quelle situazioni posso risolversi così lasciando l'amaro in bocca a vita o, rovescio della medaglia, restare impresse super positivamente ! in entrambi i casi non te le scorderai mai.

Credo che abbia ragione il buon Ciro nell'analisi del tuo errore di puntamento; complimenti per il recupero Ciro ;)

IBAL
 
Re: Il buco nell'acqua

Grande Camio,
compresi certi "campioni di tiro a livello nazionale di skeet" ..... che a 40-45m "non sfregano un Uccello" o "non sanno fischiare, nè hanno la più pallida idea di come fare un gioco, o non resistono al freddo od all'acqua, o non sanno ben valutare le distanze in quella ottica di buio mattutino o di distesa acquea o nella nebbia, oppure non conoscono gli Uccelli e sbagliano i tempi o non li vedono prima"..... e si potrebbe continuare ..... .

Sono e restano certamente grandissimissimissimi tiratori, ma la Caccia agli Uccelli richiede anche e soprattutto ben altre attitudini e doti caratteriali xchè siamo a Caccia nel regno dell'acqua dove comandano gli Uccelli e noi uomini (tutti) ci dobbiamo adattare con grande fatica, carattere, sacrificio e passione, mentre l'uomo (filosofico) è il "dominatore" del solo regno della terra. .....
Resistere, soffrire, umiltà, fatica, studiare, ascoltare, provare e riprovare (esperienza), ..... sono alcune delle parole fondamentali e più importanti x chi vuole praticare la Caccia agli Uccelli.
 
Re: Il buco nell'acqua

58beppe ha scritto:
ma la Caccia agli Uccelli richiede anche e soprattutto ben altre attitudini e doti caratteriali xchè siamo a Caccia nel regno dell'acqua dove comandano gli Uccelli e noi uomini (tutti) ci dobbiamo adattare con grande fatica, carattere, sacrificio e passione, mentre l'uomo (filosofico) è il "dominatore" del solo regno della terra. .....
Resistere, soffrire, umiltà, fatica, studiare, ascoltare, provare e riprovare (esperienza), ..... sono alcune delle parole fondamentali e più importanti x chi vuole praticare la Caccia agli Uccelli.


BEPPE........ parole sante!!!!!!
 
Re: Il buco nell'acqua

ahahahah ragazzi il prossimo anno mi metto a fare riprese nella laguna di Orbetello....prima il sor Ciro a mollo nell'acqua e dopo il sor Lando a fare concorrenza alla Lagostina....hihihihihi complimenti che belle soddisfazioni regala la Laguna....Stefano vedrai che la prossima volta la natura ti regalerà 6 Fischioni così forse 1 con un pallino vagante cade!!! complimenti essere cacciatori/amici ti regala anche queste emozioni!! [eusa_clap.gif]
 
Re: Il buco nell'acqua

Un Bravissimo a Ciro. [eusa_clap.gif]

Stè ..... "somaro" è quel cacciatore che non sa fischiare e non sa far venire gli uccelli tra le stampe, oppure, peggio, chiunque dice di non sbagliare mai ..... anche di poso.
[5a] [eusa_naughty.gif]

A me è successo giovedì scorso di volo a 3 fischioni chiamati a bocca senza alcun fischietto ..... una vergogna assoluta che nessun arsore della bocca potrà mai giustificare con me stesso. Eppure in un paio di occasioni prima avevo meritato il mio vecchio soprannome ("quasi" in realtà, xchè chiusi non di prima canna anche se a grande distanza).
Questa è la Caccia ed il bello della stessa x me, xchè nel tempo i ricordi indelebili sono quelli della grande ammazzata, quella di qualche tiro mirabolante od incredibile e ..... quelli delle grandi padelle !!! [meaculpa.gif]
 
Re: Il buco nell'acqua

franz85 ha scritto:
58beppe ha scritto:
Forse è stata la borra che non si è aperta ..... succede ..... [26]
Succede succede... in serata ti racconto... [meaculpa.gif]
Allora tutto è successo alla seconda giornata di stanziale, quest’anno.

Ero a lepre con Giovy e mio nonno.

Mio nonno come al solito da buon “testone romagnolo” decide di prendere il cal. 20 e sparare delle cartucce che avranno avuto circa una quarantina d’anni.
Ad un certo punto si alza una lepre sui 35 mt proprio dal suo lato: le prime due botte rivelano due padelle clamorose, tanto che le fumate si concretizzavano dietro almeno un metro all’animale, mentre la terza botta non fa alcun fumo, ma l’animale se ne va senza nemmeno fare una piega scomparendo dentro ad una vigna distante una 50ina di metri.

Rammaricato mio nonno viene da me e mi dice di averla certamente sbagliata con le prime due mentre la terza gli sembrava gli fosse “impetto” come dice lui in dialetto: eppure la lepre ha proseguito nella sua corsa senza nemmeno fare una piega.

Finito i convenevoli riprendiamo e passiamo da sopra alla vigna nella quale si era infilata la lepre; nel terzo filare vediamo una livrea immobile sdraiata, è una lepre!

Raccogliendola notiamo che ha un buco di diametro un centrimentro circa all’altezza della spalla, ma siccome è praticamente dissanguata propendiamo per l’ipotesi che fosse una lepre andata a morire colpita da qualche altro cacciatore.

Eppure mio nonno non ne era convinto appieno, forse per spavalderia avanzava l’ipotesi che fosse la “sua” lepre.

Tutta la mattina abbiamo scherzato in merito all’episodio ed alla padella eclatante.

Beh, a mezzogiorno la sorpresa: ero con giovy e stavamo pulendo la lepre quando dalle interiora è saltata fuori la borra con ancora tutti i pallini compattati dentro!

Praticamente aveva fatto il proiettile!

Era entrato all’altezza della spalla destra, sfregiando il cuore, e fermandosi all’altezza della spalla sx; era proprio il contenitore cal. 20!

La cosa che tuttora non ci spieghiamo è come la lepre possa avere continuato la sua corsa per altri 50 fino ad arrivare dentro la vigna come nulla fosse…

Stasera metto una foto del contenitore; per le informazioni precise sulla cartuccia occorre che vada da mio nonno e, siccome nei prossimi giorni sarò a Bruxelles, credo lo vedrò solo fra una decina di giorni…
 
Re: Il buco nell'acqua

lando ha scritto:

Ovviamente no, non sono i primi e non saranno gli ultimi.
Ma una cosa così clamorosa non l'ho mai fatta. [Trilly-11-11.gif]

dai Sté, come dici non saranno gli ultimi e di cose così credi a me ce ne saranno ancora, questo starà a significare che continuerai ad andare a Caccia, eppoi è come dice Beppe,"somaro" è colui che dice di non sbagliare mai...troppi ne sento di infallibili 'cecchini', ma solo con la bocca, perchè poi seduti in botte...

un bravo al Sor Ciro :wink:
in bocca...
 
Re: Il buco nell'acqua

58beppe ha scritto:
Grande Camio,
compresi certi "campioni di tiro a livello nazionale di skeet" ..... che a 40-45m "non sfregano un Uccello" o "non sanno fischiare, nè hanno la più pallida idea di come fare un gioco, o non resistono al freddo od all'acqua, o non sanno ben valutare le distanze in quella ottica di buio mattutino o di distesa acquea o nella nebbia, oppure non conoscono gli Uccelli e sbagliano i tempi o non li vedono prima"..... e si potrebbe continuare ..... .

Sono e restano certamente grandissimissimissimi tiratori, ma la Caccia agli Uccelli richiede anche e soprattutto ben altre attitudini e doti caratteriali xchè siamo a Caccia nel regno dell'acqua dove comandano gli Uccelli e noi uomini (tutti) ci dobbiamo adattare con grande fatica, carattere, sacrificio e passione, mentre l'uomo (filosofico) è il "dominatore" del solo regno della terra. .....
Resistere, soffrire, umiltà, fatica, studiare, ascoltare, provare e riprovare (esperienza), ..... sono alcune delle parole fondamentali e più importanti x chi vuole praticare la Caccia agli Uccelli.

che dire ... AMEN [lol.gif]
 
Re: Il buco nell'acqua

Vedo con piacere che anche il sor Lando vende padelle......... [Trilly-77-24.gif]
Dai,dormici sopra qualche nottata e vedrai che passa!!!! [Trilly-11-11.gif]
Anche se a me i 4 ciossi che mi sono andati via giovedi in laguna riescono ancor oggi a spedirmi delle istantanee (ogni 10/20 minuti)....... [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] e penso che anche Lando per via di istantanee non scherza!!!!!!!!
Su col morale,IBAL.
Paolo
 
Re: Il buco nell'acqua

lando ha scritto:
marco ramanzini ha scritto:
Allora non padelli solo le beccacce... [rire.gif]

Ma va.. sono un cacciatore eclettico, io.. a 360 gradi![/quote

Ciao, Azzzzz Santità pure la becca padelli ma basta !!!!! cambia fucile non sparare più con il Franchi [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] sai cosa avranno detto quei fischioni............che culo che abbiamo travato lando oggi !!! [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif]
 
Re: Il buco nell'acqua

stefano giovedì mattina ho sbagliato un'alzavola a fermo che dormiva nell'ombra di un germano..a 20 metri..quando ho incannato erano già morti per il mio cervello..ma non è stato così..un buco spaventoso.. [badair.gif]
non disperare..ha perfettamente ragione il Beppe..Ibal a tutti
 
Re: Il buco nell'acqua

ciao Ste'

mi sono divertito un mondo nel leggere, quel pizzico di auto ironia no fà mai male anzi...
ti fa onore, non te la prendere..le padelle le facciamo tutti..e sai cosa ti dico.... e da un pò di anni che mi succede... quando mando via un uccello che lo padello, sono contento ( NE AVEVAMO PARLATO RICORDI) mi godo il momento della arrivo...la fucilata .. [spocht_2.gif]

soldato che fugge buono per un'altra volta..... [5a]
 
Re: Il buco nell'acqua

ska ha scritto:
stefano giovedì mattina ho sbagliato un'alzavola a fermo che dormiva nell'ombra di un germano..a 20 metri..quando ho incannato erano già morti per il mio cervello..ma non è stato così..un buco spaventoso.. [badair.gif]
non disperare..ha perfettamente ragione il Beppe..Ibal a tutti



si ma par ti l'e' normale.... [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif]
 
Re: Il buco nell'acqua

botahv79 ha scritto:
ska ha scritto:
stefano giovedì mattina ho sbagliato un'alzavola a fermo che dormiva nell'ombra di un germano..a 20 metri..quando ho incannato erano già morti per il mio cervello..ma non è stato così..un buco spaventoso.. [badair.gif]
non disperare..ha perfettamente ragione il Beppe..Ibal a tutti



si ma par ti l'e' normale.... [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif]
[censored.gif] mona...che ben che se voemo
 
Re: Il buco nell'acqua

mamma mia stefano.....perche' sono i primi che sbagli? sapessi io... che castroni che combino!!! piu' aspetto di tirargli e peggio e'!!! comunque li ho in frezer 2 ciossi se ti interessano!!!!! fammi sapere [rire.gif]
 
Re: Il buco nell'acqua

Continuando con la Caccia di valle e ciò che significa veramente ancora in termini di "balistica", quella vera e pratica, quella con la B più vicina alla "Verità statistica" in balistica e molto meno a quella di chiacchere-teorie-placche-casi-individualità-ecc., la si impara soprattutto in questa Caccia e "contro" questo ambiente e selvatici iperresistenti, tra caldo-freddo, umidità al 90% e oltre, varietà di prove consolidate e scambi continui di esperienze multiple di fucili (e loro continue innovazioni), cartucce, camere di scoppio, inneschi, tipi di polveri e piombi, lunghezza canne e design choke, tra standard-magnum e supermagnum, tra polvere e polvere, tra carica e carica, tra arma et arma, combinazioni varie di tantissimi elementi, ecc. ecc..

Alla fine, VALE SEMPRE QUESTA REGOLA STATISTICA che corrisponde alla pratica: [1] [20]
"un fucile se è presente nelle mani di tanti cacciatori di valle ovvero è comunemente utilizzato, cari Cacciatori TUTTI, state certi che era/è un eccellente/ottimo fucile dal punto di vista balistico o meccanico", ..... e spesso vale anche l'inverso ..... quelli che non sono nelle loro mani ..... hanno qualche "insufficienza",
cosicchè certe cose lette anche recentemente su fucili/canne vari (definiti eccellenti .....) oppure su 18,3-18,7, o su lunghezze canne, o su certe polveri, o su certe dosi, o su certi choke, ecc. ..... non si dovrebbero mai scrivere senza dire prima chiaramente "a caratteri cubitali": "x me" ovvero restringendo il solo campo descritto a test singoli con "28gradi all'ombra ....." od a "30-35m di portata" o "x tirare a allodole e tordi o animali poco resistenti" od ad affermazioni generiche "in realtà catalogabili solamente nell'ambito delle casualità o particolarità statistiche balistiche" (eccezioni ...).

Pertanto io, ad es. se si parlasse di acquistare un fucile camerato standard al fine di essere usato x cacce tradizionali generiche, con uso di cartucce industriali e con pallini di piombo, comprerei sempre prioritariamente un 18,2, xchè prima che "prenda la paga da qualsiasi altro 18,7" a parità di tutte le altre condizioni (ribadisco: munizionamenti industriali comuni fino a 36gr e con pressioni ordinarie entro 740bar) ..... sono pronto a scommettere (in altri termini: "è più mortale e con meno piombo").
Solo con pressioni che salgono oltre certi livelli o con l'uso di certi materiali/componenti di munizionamento, la camera così stretta può "pagar dazio all'overbore" a parità di tutte le altre condizioni, ..... xchè queste incominciano a dare il meglio soprattutto quando le pressioni si alzano molto (hp, magnum, acciaio, ecc.), quando si spara molto (più docile e con minor affaticamento per il tiratore, minor forza di impennamento da compensare con altri elementi del fucile), se si usano pallini molto grossi, od ancora borre rigide e poco scorrevoli (borra tubo ad es.), ecc..

X me: resta il fatto che il vecchio benelli 121, quello 18,2 da tiro, fa tiri da paura veramente; il greystone 18,2 è il best tra i fucili standard moderni ed il marocchi tecno viene subito dopo ..... xchè 18,2; poi viene il fabarm ed il breda x la qualità dei loro acciai, della loro lavorazione, dei loro design di raccordo, dei choke, non x la loro camera ..... .

Pensiamo forse tutti quanti che una disquisizione sulla miglior efficienza di una camera rispetto ad una altra, studiata ed affrontata da balistici da decenni, che non ha ancora trovato risposta univoca tra gli stessi produttori mondiali di fucili (visto che ce ne presentano di ogni tipo e varietà, e le "filosofie costruttive sono ancora molto diverse": vedasi scuola italiana, quella inglese, quella americana ad es.) ..... non sia già la risposta vera ???
18,2 sì, ottimo in senso teorico (intanto, vedasi in fisica Venturi-Bernoulli-ecc.), ma comunque dipende .....; 18,7 sì, ottimo, ma dipende anche molto dalle munizioni ..... ricordando sempre che sta a noi "studiare/provare/testare/individuare nella realtà di tutti i giorni" con chiarezza ciò che costituisce quel "dipende" ovvero "la Verità probabile statistica" definendo/circoscrivendo i criteri di testing (che in questo caso specifico peraltro c'è ed è "dimostrabile statisticamente"), senza generalizzazioni ed affermazioni che possono solamente traviare i più giovani o risultare finanche "min.....chiate" se non si specificano bene i limiti dei contesti tecnici.
Resta il fatto che ..... un buon tipo di fucile (balisticamente e meccanicamente) è tale se "dalle rilevazioni risulta essere visibile con buona frequenza nelle mani dei cacciatori specializzati di acquatici" mentre ..... il resto, molto più spesso, ..... è rispettabile "opinione personale" od addirittura "fantasy" (chiaramente oggi, con l'uso dei no toxic, la situazione armi in mano ai cacciatori di valle è cambiata decisamente a favore degli overbore o di camere più larghe, come gli stessi costruttori propongono, ..... ma si pensi a qualche anno fa, ..... anche recente).
Buon ricordo ..... . [1] [26] [42]


PS: ESISTE ANCHE LA CONTROPROVA ..... si pensi anche ai fucili ed alle canne recenti di blasonatissime case che i Cacciatori di valle non usano quotidianamente, se non rarissimamente, oggi ..... preferendo invece gli stesse sparare con datati "schioppi" delle stesse case. Benelli ..... è la prima della lista ..... (lo dico da benellista, con amarezza).
 
Re: Il buco nell'acqua

antonioskeet ha scritto:
ciao Ste'

mi sono divertito un mondo nel leggere, quel pizzico di auto ironia no fà mai male anzi...
ti fa onore, non te la prendere..le padelle le facciamo tutti..e sai cosa ti dico.... e da un pò di anni che mi succede... quando mando via un uccello che lo padello, sono contento ( NE AVEVAMO PARLATO RICORDI) mi godo il momento della arrivo...la fucilata .. [spocht_2.gif]

soldato che fugge buono per un'altra volta..... [5a]

Mica son tanto convinto de sta cosa sai Anto'.... E bono per un'altro!!! [rire.gif]
 
Re: Il buco nell'acqua

mattia ha scritto:
mamma mia stefano.....perche' sono i primi che sbagli? sapessi io... che castroni che combino!!! piu' aspetto di tirargli e peggio e'!!! comunque li ho in frezer 2 ciossi se ti interessano!!!!! fammi sapere [rire.gif]

Ovviamente no, non sono i primi e non saranno gli ultimi.
Ma una cosa così clamorosa non l'ho mai fatta. [Trilly-11-11.gif]
 
Re: Il buco nell'acqua

che spettacolo non ridevo così da quando ho visto ciromenotti cadere un paio di volte in laguna. Stefano non ti preoccupare più di tanto come ho gia scritto dall'altra parte sono cose che capitano a chi è veramente appassionato perchè nel momento dello sparo vorrebbe trovarsi di lato a guardare la scena per fortuna che domenica tu eri il diavolo che fà le "padelle" (il proverbio dice pentole ma più o meno sono uguali) [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] e il sor ciro era un angioletto che ci metteva un bel coperchio.
p.s. Non vedo l'ora di passare una giornata tutti insieme IN BOCCA AL LUPO STE'
 
Re: Il buco nell'acqua

Vedo che il mio post di sopra, dopo una ora e mezzo circa, ha portato ad una "reazione" finalmente tecnicamente qualitativa nella sezione opportuna "armi e caricamenti" da parte di Maionchi ..... ha scritto "cose giuste" e che confermano in toto la mia "sintesi".
Ci sarebbe da approfondire e dettagliare ancora alcuni concetti tecnici, ma li lasciamo agli specialisti di sezione ..... nella speranza che sviluppino temi "utilmente pratici x tutti" (me compreso):
esempio come si può compensare in una 18,2 le pressioni più elevate di una magnum o baby hp (porting, allungamento coni; scalino di choke superiori in quelli in; ecc.); coni di raccordo ripidi ..... intanto si pensi ai Cosmi in strozzatura; chiarire bene che l'a400 è fucile SOLO x specialisti di acquatici; ..... i 15/10 di x sè non sono un disastro "certo", ma molto probabile se non accompagnato da coni di canna lunghissimi, choke con design particolari e forme di canalizzazioni interne x il porting (vedasi choke turkey con queste decimature) e che portano strettissimo, senza dispersioni significative, cosa che capita "quasi certamente" con quelli tradizionali; e si potrebbe continuare.
Ecco un modo di rendere il forum "utile" x scambiare informazioni tecniche "probabilisticamente corrette" ..... e non chiacchere individuali e fandonie balistiche ..... da lasciare ad altre sezioni o forum.

Maionchi [eusa_clap.gif] [eusa_clap.gif] [eusa_clap.gif]
........................................................................................................................
Amesso che la foratura in se dice poco sulle qualità meglio caratteristiche di una canna diciamo che:
-Le vecchie canne tradizionali(beretta A-300; benelli 121;Franchi) erano forate strette da 18.2 a 18.4 max, le 18.5 erano una rarità e presentavano coni di raccordo ripidi e corti cui seguivano strozzature di lunghezza dai 5 ai 6 cm in media a seconda del valore di choke.
Queste canne erano e sono eccellenti canne sia per la qualità produttuva(acciai,ciclo di lavorazione) con le munizioni che si usavano al tempo, borre in feltro e piccole gramature la facevano da padrone le corazze per lepri e colombi raramente superavano i 36 gr, al limite 38.
Queste canne a parere mio sono ottime per la migratoria e in tutte quelle cacce italiane acquatici esclusi.
Se si usano munizioni moderne ad elevata Vo e con valori pressori alti tendono a produrre rosate disperse e ad essere punitive in termini di rinculo.

Le nuove canne con l'avvento del magnum 76mm presentano forature + ampie 18.3-18.8 dei tribore e coni di raccordo dolci e lunghi(x diminuire le pressionui quando si sparano le magnum), le strozzature sono con strozzatori interni ormai di lunhezza superiore ai 7cm anche se il primo centimetro non lavora quasi mai, qualitativamente fatte alcune eccezioni sono peggiori(acciai, lavorazioni) xchè le aziende ora devono + che mai massimizzare il profitto(concorrenza) e se usate per la piccola migratoria e la caccia italiana nella maggioranza non reggono il confronto con le vecchie, mentre se usate con caricamenti moderni contenitore e 33-34gr di pb per i tordi e e oltre x altri animali hanno rendimenti eccellenti.
In sostanza sono + adatte al mercato americano e alla caccia agli aquatici dove sparare moderne magnum a elevata Vo può far guadagnare qualche metro o a parità di gittata può produrre rosate + ampie per compensare errori di tiro.

-La beretta volendo accontentare i cacciatori italiani, x la maggior parte migratoristi ha tirato fuori la canna greystone, la breda la canna con i briley etc etc. Queste canne presentano caratteristiche simili alle canne old stile e sono giustamente apprezzate dai cacciatori xchè il cacciatore italiano vuole questi tipi di canne, ma il marketing non permette alle aziende di accontentarci e allora la beretta tira fuori in nuovo semiauto A-400 con camera da 89mm x fare incazzare tanti cacciatori che vedranno andar via tordi, merli etc spennando, ma in america avranno la possibilità di sparare a un tacchino con 70gr di piombo!!!

Ritornando alla tua doppietta sovralesata, il nuovo diametro di anima se ben eseguita la lavorazione non ti farà perdere molto in termini di portata, però è da vedere ora con che strozzature esce la canna xchè se hanno lasciato la strozzatura di prima un uscita con Ø17.2 su un anima di Ø18.7 fa 15/10 di choke e allora credo sarebbe un disastro...cmq non ti resta che provare!
 
Re: Il buco nell'acqua

Ciao, Azzzzz Santità pure la becca padelli ma basta !!!!! cambia fucile non sparare più con il Franchi [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] sai cosa avranno detto quei fischioni............che culo che abbiamo travato lando oggi !!! [Trilly-77-24.gif][/quote]

Weeee Cla' perche non lo dici di avere sbagliato quella beccaccia eeeehhhhh... [6] e di cartucce ne spariiiiii......bollettone...... [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif] [Trilly-77-24.gif]
 
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