Re: Apertura stanziale 2017

Mi capitano delle cose a settembre, che fortunatamente negli altri mesi non mi succedono, sarà per la concentrazione non so, ma sono a dir poco fantozziane.
Quattro anni fa con il mio pandino distrussi un fuoristrada Mitsubishi non riuscendo a frenare , con me dentro, l'auto in discesa sull' erba.
L'anno successivo raggiunsi il mio amico sotto un temporale assurdo e mi impantanai in maniera clamorosa, il pandino rimase li 6 giorni. Ma il giorno di caccia successivo andai nello stesso posto a 20 km da casa e solo scendendo mi accorsi di non aver portato con me il fucile.
Stamattina dopo tre giorni di ricerche inutili alla stanziale con la mia Sheila, finalmente la prima preda. La Sheila ( anche lei frustrata dal non vedere una preda) entra nell'aia di un contadino e mi parte con la gallina in bocca che ovviamente uccide. Risultato 15 euri pagati giustamente al proprietario e gallina in saccoccia almeno per il brodo.
Speriamo arrivi ottobre con un bel passo.
Dai che ottobre è alle porte!

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Re: Apertura stanziale 2017

Lanciare in luglio,secondo me, non ha senso.
O lanci adulti in agosto così qualcuno arriva a ottobre oppure lanci adulti dopo la chiusura della caccia nella speranza ci sia qualche covate.
Ma io non sono un tecnico faunista. .....

- - - Aggiornato - - -

E poi bisogna predisporre abbeveratoi in estate.
 
Re: Apertura stanziale 2017

Lanciare in luglio,secondo me, non ha senso.
O lanci adulti in agosto così qualcuno arriva a ottobre oppure lanci adulti dopo la chiusura della caccia nella speranza ci sia qualche covate.
Ma io non sono un tecnico faunista. .....

- - - Aggiornato - - -
Purtroppo i fagiani nati in incubatrice non si riproducono. Almeno le femmine dovrebbero essere nate da cova, per i maschi non ha importanza. I lanci dovrebbero essere fatti in primavera per dare la possibilità a questi animali di ambientarsi e di accoppiarsi così per settembre ci potrebbero essere molti animali che sono anche in grado di cavarsela contro i predatori.

ti devo smentire sul fatto che le femmine nate da incubatrice non si riproducono; certo se nate in modo naturale è meglio,ma il problema è l'età...sono troppo piccole d'età anche se sembrano adulte e dalla vegetazione dove nascondersi.
io ho una voliera di 10x10 in mezzo al campo in modo del tutto naturale, li ho messo un maschio e 4 femmine comprate da un allevatore,il primo anno solo uova sparse, il secondo anno a primavera con erba bassa uova sparse ma come la vegetazione è salita...covate a raffica fino a fine agosto con altissima natalità e selvaticità dei pulcini unico problema i gatti che fanno la ronda intorno ed al maschio che dopo una settimana che nascono li stermina.
 
Re: Apertura stanziale 2017

"desolazione totale" era riferito principalmente ai fagiani.... anche le poche covate viste un paio di mesi fa sono sparite. In giro tranne qualche caso sporadico ci sono solo vecchi....
Per le lepri invece situazione contraria, come l'anno scorso ce ne sono e tante.
Colombi qua e là ma nella norma.
 
Re: Apertura stanziale 2017

ti devo smentire sul fatto che le femmine nate da incubatrice non si riproducono; certo se nate in modo naturale è meglio,ma il problema è l'età...sono troppo piccole d'età anche se sembrano adulte e dalla vegetazione dove nascondersi.
io ho una voliera di 10x10 in mezzo al campo in modo del tutto naturale, li ho messo un maschio e 4 femmine comprate da un allevatore,il primo anno solo uova sparse, il secondo anno a primavera con erba bassa uova sparse ma come la vegetazione è salita...covate a raffica fino a fine agosto con altissima natalità e selvaticità dei pulcini unico problema i gatti che fanno la ronda intorno ed al maschio che dopo una settimana che nascono li stermina.

ahahah ma mica l ho scritta io questa cosa !!
Boh non so come e' uscita

comunque hai ragione, dopo il primo anno covano tranquillamente.
ciao
 
Re: Apertura stanziale 2017

anche da me i fagiani sembrano animali preistorici, cioè estinti,son rari come i can gialli,addirittura quest'anno non sono ancora andato a provare i cani, è una desolazione.qualche lepre c è.almeno così mi hanno detto chi farà l apertura con me.
 
Re: Apertura stanziale 2017

Aldilà degli "esperimenti artigianali"....tra le altre cose vietati dalla legge in quanto ogni immissione di selvaggina da allevamenti allo stato brado deve essere autorizzata dall'autorità competente...e degli ignobili lanci di pronta caccia l'unico metodo valido e costruttivo per il ripopolamento dei fagiani in primis ma anche di pernici e lepri è quello fatto con selvaggina selvatica di cattura...
Ovviamente si richiedono ZRC e tanta mano d'opera gratis...entrambe le componenti decisamente alquanto indigeste ai più.....
 
Re: Apertura stanziale 2017

come da tradizione io ed il mio storico compagno di caccia per l'apertura e giorni successivi si va alla stanziale (come quando s'era giovani e ci s'aveva i Setter [11])
e siccome siamo furbi furbi si va dove non mettiamo piede da gennaio scorso!
ma l'importante è iniziare il nuovo anno!!!!!!
INBOCCAALLUPO!
 
Re: Apertura stanziale 2017

Affermi che purtroppo non è come diciamo noi. Il problema è che noi diciamo una cosa, tu un'altra. Tu scrivi di fagiane femmine che si riproducono in voliera. Noi si intende invece fagiane femmine nata dall'incubatrice, cresciute in voliera e quindi LIBERATE ed in grado di covare allo STATO LIBERO. Altro aspetto poi da valutare è la consistenza numerica in una voliera: un conto è se in una superficie come quella da te indicata vi sono trecento animali all'interno, un conto è se vi albergano trenta. E' chiaro che poi il discorso della poca densità va ad inficiare sul reddito dell'allevatore, al quale non conviene più questa tipologia; da qui il proliferare dei meno costosi e poco attraenti fagiani pronta-caccia. Il caso della perdita di selvaticità è invece un discorso stretttamente legato all'imprinting, quel particolare processo di apprendimento ed "attaccamento - rapido ed irreversibile- attraverso il quale i pulcini di molte specie seguono il primo essere che vedono con frequenza dopo la nascita, e negli allevamenti questo essere è l'uomo che li accudisce quotidianamente; ne consegue una perdita di selvaticità accentuata vieppiù dalla carenza di ambientazione naturale, irriproducibile entro i confini angusti di un recinto reticolato. Detto questo, ribadisco che il modo migliore per ottenere un ripopolamento degno di questo nome è esclusivamente quello riconducibile all'utilizzo di soggetti di cattura, metodologia una volta adottata mirabilmente dall'ATC SI 19, il quale assurse agli onori delle cronache venatorie quale ambito di caccia esemplare, per quantità e qualità della piccola selvaggina stanziale. Un saluto.

1° Gli esperimenti e ripopolamenti che stiamo facendo sono autorizzati dall' Atc.
2° Le Fagiane immesse nelle voliere sono 1 maschio x 5 femmine...pertanto hanno spazio a sufficenza
3° le fagiane nate in batteria e liberate sono state monitorizzate xtanto abbiamo la certezza che quasi nessuna ha iniziato la cova
4° i Fagiani...come tutti gli altri selvatici hanno la proprietà di riportarsi le esperienze attraverso i geni...pertanto le fagiane nate in cattività dai privati da generazioni non hanno quella scaltrezza di quelle selvatiche,però al contrario di quelle nate in incubatrice ,covano anche in voliera,figuriamoci in libertà.
5° l' Imprinting ...non centra proprio nulla,le galline nane covano le uova di fagiano nelle stesse voliere dove cerchiamo di non accedere se non per necessità impellenti,riempiamo i silos 1 volta a settimana e quasi sempre non di giorno.
Pertanto se qualcuno ha possibilita ,come ho gia scritto si reperire un ceppo selvatico che sia adatto alla cova da poter utilizzare come riproduttore,mi contatti.
6° Nelle Zone Ripopolamento e Cattura,purtroppo si cattura ben poco,la quantità di galliformi è in continuo calo ,i galliformi sono territoriali pertanto nelle ZRC trovi selvatici vecchi e poco fertili ,le ZRC andrebbero rinnovate. Ad esempio in Svizzera hanno adottato questo sistema si caccia su 1/4 del territorio a rotazione annua,pertanto hanno sempre selvatici giovani e prolifici
7° L'inquinamento genetico di fagiani pronta caccia....quei pochi che riescono a superare la stagione venatoria,cito la Corsica che conosco abbastanza bene dove è vietato l' addestramento cani utilizzando selvaggina autoctona,vedi quaglie,pernici rosse,mentre è autorizzato al contrario dell' Italia l' utilizzo di selvaggina non autoctona,questo naturalmente x evitare l'inquinamento.
8° Sono ben accetti,consigli ed esperienze .
PS. Che allevo selvaggina x diletto .....un ventennio.
 
Re: Apertura stanziale 2017

Io invece x la prima volta dopo 37 anni di pda NON faccio l'apertura alla stanziale....mio babbo ha mollato e senza di lui cercare una lepre in mezzo a ettari e ettari di terra arata non ha alcun senso per me....
C' è ancora un campetto di girasoli in piedi ove ci bazzica qualche colombo....con la mia scarsa attrezzatura ci provo,sperando di non avere sempre cani e cacciatori in mezzo al gioco...
E cmq l'importante è esserci...sempre e comunque.
IBAL a tutti!!!!
 
Re: Apertura stanziale 2017

Mi capitano delle cose a settembre, che fortunatamente negli altri mesi non mi succedono, sarà per la concentrazione non so, ma sono a dir poco fantozziane.
Quattro anni fa con il mio pandino distrussi un fuoristrada Mitsubishi non riuscendo a frenare , con me dentro, l'auto in discesa sull' erba.
L'anno successivo raggiunsi il mio amico sotto un temporale assurdo e mi impantanai in maniera clamorosa, il pandino rimase li 6 giorni. Ma il giorno di caccia successivo andai nello stesso posto a 20 km da casa e solo scendendo mi accorsi di non aver portato con me il fucile.
Stamattina dopo tre giorni di ricerche inutili alla stanziale con la mia Sheila, finalmente la prima preda. La Sheila ( anche lei frustrata dal non vedere una preda) entra nell'aia di un contadino e mi parte con la gallina in bocca che ovviamente uccide. Risultato 15 euri pagati giustamente al proprietario e gallina in saccoccia almeno per il brodo.
Speriamo arrivi ottobre con un bel passo.

dalle Mie parti si direbbe..".DE NINI FATTI UNGE"
ritornando alla caccia , due uscite e mezzo 6 Polli colorati.
 
Re: Apertura stanziale 2017

Apertura,si farà intorno Casa...buon numero di fagiani e discreto numero di Rosse...................le ho abbeverate e rifocillate tutta l' estate!anche le lepri non mancano,stasera all' imbrunire contati ,11fagiani,10 Fagiani V "tutti maschi ,e le femmine?.....bo!!"6 Rosse,3 lepri... direi niente male.
puoi mettere l'indirizzo esatto dove abiti ???

- - - Aggiornato - - -

atc 2 umbria.....fagiani con il contagocce,starne rarissime, per le lepri è un po meglio......ma io ho 4 setter...
 
Re: Apertura stanziale 2017

Ok. Tu hai le tue argomentazioni derivanti da un ventennio di esperienza, io sono nato in mezzo a gente che aveva intorno ogni tipo di gallinaceo e volatile, nato da chiocce omogenee, eterogenee ( galline bantam, tacchini, ecc... ), incubatrici, ecc... Bene, le cose che ho potuto notare in questi cinquanta e passa anni sono state riportate fedelmente nel mio post precedente, il quale voglio integrare riportando l'esempio di un piccolo allevamento in quel di Montefiascone ( VT ) - ormai non più attivo - condotto in modalità "famigliare" da due simpatici vecchietti che ogni anno rifornivano la nostra associazione di soggetti da riproduzione; finché abbiamo potuto attingere da questo contesto amatoriale, i risultati erano straordinari: percentuali di femmine alla cova in habitat naturale altissime. Finita quell'epoca, si son create delle circostanze riprovevoli e monopolistiche nel raggio di cento chilometri, per cui il "materiale" è ora fornito in maniera quasi esclusiva da un allevamento "intensivo", con risultati sempre più deludenti. L'unica eccezionale circostanza in cui si ebbe qualche risultato, fu quando si riuscirono ad ottenere soggetti di cattura provenienti dall'estero, ma poi - complici pressioni politiche sui vertici venatori - si ritornò poco dopo dal "solito" approvvigionatore e ci si trovò da capo a dodici. Furono in seguito fatti tentativi con voliere "sponsorizzate" dall' ATC di riferimento, con fornitura primaverile di soggetti giovani da liberare mesi dopo opportuno periodo di "adattamento"; anche in questo caso le delusioni non furono poche. Quanto sopra argomentato per ribadire -da un mio personalissimo punto di vista - l'assoluta necessità di soggetti riproduttori che non abbiano MAI visto una rete o subìto costrizioni di spazio, se si vuole avere un territorio con presenza di selvatici veri. Le altre soluzioni sono per me equivalenti ad alchimie del tutto stravaganti e controproducenti.
Se poi mi si obietta che le ZRC son piene di soggetti vecchi e di ridotta fertilità, rispondo che il vero problema, il punto chiave è proprio questo: anche un perfetto ignorante in genetica intuirebbe che il "sangue va ricambiato con necessaria frequenza", ma ignorare e bypassare questo punto fa parte della mala politica, disinteressata alle reali problematiche venatorie e molto più attratta dalle "connections" con fornitori di prodotti belli e pronti e dall'alto ed ingiustificabile costo.
Quando in altro post citavo l'esempio dell' ATC SI 19 di qualche anno fa, stavo parlando di magnifici territori pieni di ZRC pullulanti di fagiani in perfetta salute ed oggetto di ripetuti turn over, che andavano a ripopolare il territorio libero con soggetti talmente perfetti per la riproduzione che poi, dall'apertura fino al trentun dicembre, ti ritrovavi moltiplicati, con un capitale di nuovi nati che erano gioia di cani e cacciatori. E la densità era tale che nelle giornate più fortunate, pur cacciando in solitaria, non era raro far quota in capo ad un paio d'ore, spesso anche meno. Ecco: per me quello è l'esempio da seguire. Tutto il resto, sulla base delle mie esperienze pregresse, è soltanto uno spreco enorme di risorse pubbliche che scontenta lo stanzialista più esigente.
Concludo questo mio intervento scusandomi con gli amici del forum della prolissità dello stesso e ribadendo che quanto sopra scritto rappresenta - come sempre - solo e soltanto una mia opinione, peraltro scaturita da decenni di frequentazione di contesti agresti e di chi li abitava. Un caro saluto a tutti.
 
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