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Che fine hanno fatto i tordi ?

darkmax ha scritto:
ERRATICA/ERRATICI: specie, popolazione o individui che, pur essendo fondamentalmente sedentari, possono compiere limitati movimenti verso altre zone, distanti tuttavia anche più di 50 chilometri.Ciò avviene soprattutto in concomitanza con eventi climatici locali sfavorevoli e, molto frequentemente, in senso altitudinale; talora si tratta di erratismi finalizzati all'utilizzo trofico della zona.Questi movimenti possono portare ad allontanamenti dalla zona considerata o arrivi in essa.

fonte: la prima che ho trovato ...,

ps: non ho capito perché ti sei innervosito, non volevo infastidirti
ciao
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Benissimo, ora vai a rileggerti la mia spiegazione precedente....
 
Centro67 ha scritto:
La confusione l'avete fatta voi, se non era per me che vi spiegavo che differenza c'e' tra' passo e migrazione.... e nonostante tutto come kamikatze vi fate avanti cercando in maniera disordinata di falsare le mie affermazioni buttandola in caciara.
Se foste stati un po'meno maliziosi, avreste "serenamente" capito che quei movimenti di cui parlavo dopo il 15 Genn, noi cacciatori tutti sommariamente li chiamiamo "inizio ripasso" anche se non rappresentano in nessun modo alcuna fase di migrazione.
Inoltre, se foste andati a caccia, ma mi sa' che ci andate poco, ve ne saresti accorti da soli che alla fine del mese qualcosa si rimuove sempre



Dopo queste perle di saggezza ....mi arrendo;)


Rileggiti cosa hai scritto ....forse ...forse chi ci va a caccia poco o addirittura non ci è mai andato , mi sa tanto che sei te.
Non te la prendere , fa conto che te lo dico con un sorriso e una pacca sulla spalla....buonanotte!:D
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cecchino ha scritto:
Centro67 ha scritto:
La confusione l'avete fatta voi, se non era per me che vi spiegavo che differenza c'e' tra' passo e migrazione.... e nonostante tutto come kamikatze vi fate avanti cercando in maniera disordinata di falsare le mie affermazioni buttandola in caciara.
Se foste stati un po'meno maliziosi, avreste "serenamente" capito che quei movimenti di cui parlavo dopo il 15 Genn, noi cacciatori tutti sommariamente li chiamiamo "inizio ripasso" anche se non rappresentano in nessun modo alcuna fase di migrazione.
Inoltre, se foste andati a caccia, ma mi sa' che ci andate poco, ve ne saresti accorti da soli che alla fine del mese qualcosa si rimuove sempre



Dopo queste perle di saggezza ....mi arrendo;)


Rileggiti cosa hai scritto ....forse ...forse chi ci va a caccia poco o addirittura non ci è mai andato , mi sa tanto che sei te.
Non te la prendere , fa conto che te lo dico con un sorriso e una pacca sulla spalla....buonanotte!:D
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Buonanotte padella, sempre con sorriso ed una pacca sulla spalla:D
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Non c'è nulla di strano quando passano i tordi non trovando pastura se ne vanno e arrivano in Africa. Sicuramente causa del clima e dell'agricoltura moderna. Poi per gli uliveti è logico che se non c'è il frutto il tordo non si ferma e lo si trova in maniera più isolata nelle macchie e te li devi andar a cercare, diventa una caccia specialistica. Al momento so che nelle zone di sibari i buoni fucili stanno facendo 40-50 pezzi al giorno, non mi sembra che ci sia tutta questa crisi di selvatici.
 
marbizzu ha scritto:
Non c'è nulla di strano quando passano i tordi non trovando pastura se ne vanno e arrivano in Africa. Sicuramente causa del clima e dell'agricoltura moderna. Poi per gli uliveti è logico che se non c'è il frutto il tordo non si ferma e lo si trova in maniera più isolata nelle macchie e te li devi andar a cercare, diventa una caccia specialistica. Al momento so che nelle zone di sibari i buoni fucili stanno facendo 40-50 pezzi al giorno, non mi sembra che ci sia tutta questa crisi di selvatici.
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Forse c'è crisi di " conoscenza " ..... e questo potrebbe essere un altro buon motivo :) !!
 
cipolla ha scritto:
Una cosa e' certa, i tordi fatti sab e domenica avevano "accumulato" ( passatemi il termine ) gia' del grasso sul dorso. Se togliete le piume si vede facilmente il colore giallognolo sotto la pelle. Quel grasso e' tipico dei tordi che arrivano ad Ottobre, cioe' i tordi di migrazione. Non voglio dire che sono tordi di migrazione vera e propria ma state certi che i turdidi fanno un carico di grasso ( passatemi anche questo terminae ) prima di grandi spostamenti come avviene ad ottobre. Infatti quasi sempre hanno ancora i grassi accomulati che gli servono per volare ore ed ore.....
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Ops...... ma che per caso vorresti dire che si stanno preparando per il ripasso? occhio che qui questi ornitologi ti fanno nero!;)
A detta loro in questo mese nulla di nuovo puo' accadere, quindi non si accumulano, non si ingrassano!;)
 
Massimiliano ha scritto:
Quando lo bannate a questo signorotto saccente ed impreparato che delicatamente offende a destra e a manca?Se parlasse a pochi metri da me da noi tutta questa spocchia non l'avrebbe e un paio di ceffoni se li eviterebbe certamente....

Ma che gente...
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A leggere certi attacchi rimango esterrefatto, occhio a non esser bannato tu visto che minacci....comunque, sarebbe stato meglio che invece che sputare veleno, fossi entrato nella discussione dando un tuo contributo, ma invece....Trova una sola offesa che io abbia rivolto a qualcuno e chiedero' scusa, anzi se ho offeso involontariamente qualcuno chiedo umilmente scusa in anticipo.
 
cipolla ha scritto:
Una cosa e' certa, i tordi fatti sab e domenica avevano "accumulato" ( passatemi il termine ) gia' del grasso sul dorso. Se togliete le piume si vede facilmente il colore giallognolo sotto la pelle. Quel grasso e' tipico dei tordi che arrivano ad Ottobre, cioe' i tordi di migrazione. Non voglio dire che sono tordi di migrazione vera e propria ma state certi che i turdidi fanno un carico di grasso ( passatemi anche questo terminae ) prima di grandi spostamenti come avviene ad ottobre. Infatti quasi sempre hanno ancora i grassi accomulati che gli servono per volare ore ed ore.....
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Verissimo amico mio, anche l'accumulo di grasso ci indica che in loro sta' per scattare l'istinto migratorio, quindi verso la fine del mese cominceranno pure ad ammassarsi come ho gia' spiegato
 
fabio d.t. ha scritto:
Forse c'è crisi di " conoscenza " ..... e questo potrebbe essere un altro buon motivo :) !!
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Hai ragione, questo è un'altro motivo.Molti cacciatori vanno sempre negli stessi luoghi dove un tempo si facevano grandi carnieri e ora non vedono volare un tordo. Purtroppo il tempo in cui ti mettevi seduto in un angolo e sparavi i tordi è finito, ora si deve andare a caccia in maniera diversa, si deve conoscere il selvatico in maniera profonda e andare nei luoghi dove c'è e non vale soltanto per il tordo ma per il resto dei selvatici.
 
Nel salento trovo più tordi oggi che 10 anni fà. Parlo di periodo avanzato ( dicembre !! ). Cambiamenti ? : Caccio a ridosso di un parco attivo da circa 5 anni. Una volta territorio libero. Caccio da Fermo .... con tanta pazienza e speranza.
Credo che in determinate realtà del sud Italia, la continua limitazione di territorio libero, la continua ricerca di "ciccia ", la specializzazione del rastrello del nuovo millenio con cacciatori ( tanti !! ) trasporatti da vetture per appostarsi in attesa degli sfrattacampagne, abbia determinato una " pulizia " venatoria del territorio con conseguente specializzazione del cacciatore dell'antico codice ... rispettoso delle modalità tramandate ... che nonostante tutto riesce ( grazie alle zone di divieto !! ) ad ottenere quella sana soddisfazinone certamente non data dal carniere pingue o meno. Però rapportando il flusso migratorio ottobrino ... ci si aspettava un prosieguo soddisfacente ... soprattutto in centro italia ... invece.
 
Centro67 ha scritto:
Alla fine di Genn non sempre fa' freddo, e quando questo accade i tordi si ricominciano ad ammassare in certi territori poiche' sentendo Febb. alle porte scatta loro l'istinto migratorio che li spinge in prossimita' delle linee d'affilo pronti a partire successivamente per i territori d'origine(migrazione)
Naturalmente puo' accadere anche che a fine Genn faccia invece piuttosto freddo con neve sulle cime, ed anche in queste condizioni e' possibile notare specie in pianura buone presenze di tordi, ma questi spostamenti dall'alto al basso in realta' si verificano sempre in quialsiasi periodo ogni volta che le condizioni meteo peggiorano sensibilmente, e quindi non hanno nulla a che vedere con il ripasso.( e il passo)
E' intuibile comunque che in entrambe le situazioni ( dopo il 15Genn) ci siano abbastanza tordi nei nostri territori, ma questa intuizione non tutti ce l'hanno, specie quelli che a caccia ci vanno poco, e non sanno neanche che differenza c'e' tra' migrazione e passo ( e ripasso).
Naturalmente non mi riferisco a te.
Un saluto
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Ascolta te mi sa che stai ad incartà da solo ......
La migrazione è una e si divide in due momenti ....
Il passo.... parte dal luogo di nidificazione a quello di svernamento ....
Il ripasso... che va dal luogo di svernamento a quello di nidificazione ....
Detto e precisato questo , scrivo e confermo, che da noi in Puglia i Tordi al 15 gennaio non sono ancora arrapati!
Se tu sostieni il contrario , tienilo per te , perchè perdonami, la tua è una colossale inesattezza!
In questo momento particolare abbiamo l'opinione pubblica addosso ,e il divulgare inesattezze è una martellata sulle palle , diventano doppie poi se a scriverle è anche un cacciatore.
Credo....
 
zona alpi 72 ha scritto:
quelli prima del ripasso sono erratismi.punto.le altre sono chiacchiere.
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Erratismi??? ancora co sti erratismi?....
Senti ascolta, a casa mia si dice erratismo quando una specie capita in modo accidentale (sporadico) ed in numero limitato in un luogo in cui non lo si incontra di solito mai, neanche durante la migrazione....
Boh, puo' darsi che io sia ignorante, potresti spiegarmi il significato della parola erratismo, e poi vediamo se dico chiacchiere?

- - - Aggiornato - - -

maxsus78 ha scritto:
Gli accumuli di grasso nei tordi più dipendere da diversi fattori, quindi non è detto che il grasso e sinonimo di migrazione
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Assolutamente no il tuo conterraneo non si sbaglia, quando gli animali migratori accumulano il grasso di li a poco partiranno, questa cosa e' nota ai cacciatori, ed e' scritta ovunque
 
marbizzu ha scritto:
Hai ragione, questo è un'altro motivo.Molti cacciatori vanno sempre negli stessi luoghi dove un tempo si facevano grandi carnieri e ora non vedono volare un tordo. Purtroppo il tempo in cui ti mettevi seduto in un angolo e sparavi i tordi è finito, ora si deve andare a caccia in maniera diversa, si deve conoscere il selvatico in maniera profonda e andare nei luoghi dove c'è e non vale soltanto per il tordo ma per il resto dei selvatici.
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Vero ma 40 50 tordi per il periodo mi pare un tantino esagerato,anche per un bravo cacciatore.
 
Continua la Spagna qui in Puglia. Continuaaaaaaa. Forse quest anno è meglio dire Tunisia perché leggo che in Spagna non è una grande annata.
 
Il primo è il passo. Il secondo è il ripasso
 

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Massimiliano ha scritto:
No,no no!

Dobbiamo partire dalle certezze,il passo sulla costa tirrenica è stato impressionante,io ho visto tordi in abbondanza di entrata fino al 15 novembre i sasselli un ottima sparata il 19 se non sbaglio o giu di li.Pochi tordi su tutto il resto del sud.Tanti davvero al nord con date dilatate rispetto agli anni passati,su al nord avevan tordi fino a fine ottobre cosa inusuale....


-Il tempo autunnale ha colpito il nord non il sud quindi non è una buona motivazione.

-Malattie olive,si vero ce ne sono di meno,potrebbe essere una valida giustificazione,ma non mi convince fino in fondo.

-Parchi,da escludere ci sono da una vita!

-Tordi in alto nei macchioni indisturbati e con temperature alte rimangono su?Gli amici beccacciai mi dicono più merli che tordi.

-Sull'appennino meridionale non c' un filo di neve su quello centrale poca roba,ma l'ipotesi che i tordi siano in alto è più una speranza che una buona tesi.

-Sfilati tutti in africa?Può essere,ma sarebbe una cosa davvero strana,ed è strano che la spagna sia stata saltata o quasi dal passo.Ma poi almeno la sicilia doveva vederne in abbondanza quelli passati nel Lazio e Campania invece....

Per me rimane un mistero....

Saluti.
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Tra tutti i post che ho letto, questo è quello con cui sono più in sintonìa, e si può riassumere con il più classico dei proverbi venatori: " gli uccelli hanno le ali!". Intendo dire che non c'è al mondo cosa più imprevedibile della migrazione degli alati; se si leggono i post dedicati - e non parlo solo di quelli relativi ai tordi - scopriremo infatti che decine di amici si lamentano della scarsità di selvatici. Altri, magari a pochi chilometri di distanza, si fregano le mani per l'abbondanza ... E che io ricordi, è stato sempre così. Un anno si fanno ottimi carnieri in una regione ed in altre c'è penuria, e poi, l'anno successivo, è magari l'opposto per una serie di motivi che non ci è dato conoscere nella loro interezza. Di sicuro è vero ciò che afferma qualcuno, cioè che oggi magari non ti puoi aspettare di fare carniere dietro casa come quarant'anni fa, perché l'urbanizzazione di vaste aree è sotto gli occhi di tutti, ma con buona volontà, spirito di osservazione e disponibilità agli spostamenti ( non necessariamente biblici ), i posti buoni ancora si trovano.
 
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