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Però non ho capito, con le EVO ti trovi male?
Le uso da quando esistono e non ho mai avuto problemi.
Ciao
Claudio - siena
Le uso da quando esistono e non ho mai avuto problemi.
Ciao
Claudio - siena
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ciao
ho usato per anni le nosler partition 200 grs e le hornady RN 220, entrambe con grandi soddisfazioni, ma la palla che stoppa sul posto SCORDATELA.
e non è questione di calibro, fanno strada anche con le cannonate.
l'unica vera soluzione è colpire alto, alla colonna vertebrale; lì si che li stoppi, sempre!
Scusa ma non ti capisco, (non voglio fare polemica) critichi chi va a caccia con il 9,3 x62..... palle pesanti ,anticipo ecc...
Sparare 220 grs in un 30-06 e 232 grs in un 9,3x62 che differenza c'è di velocità e anticipi ?
Secondo me ogni calibro ha un peso di palla ideale, 220grs in un 30-06 sono molti .... li ho sempre usati solo come prima botta, palle come da quelle da te citate hanno la testa con forte esposizione di piombo e quindi non è troppo consigliato metterle nel serbatoio(rischio inceppamento).
La palla ideale (peso) in battuta per un 30-06 è dai 170 max 185 grs, in genere le palle con testa in piombo affungano meglio e hanno buon potere di arresto..... ripeto,secondo me come prima botta 220 grs non guastano mai.
I colpi alti ???...... Se per caso prendi l'animale nella paletta alta ma non tocchi la spina dorsale, ti consiglio di portarti le scarpe da ginnastica che devi corrergli dietro.... spesso quando va bene lo rivedi il prossimo anno, ma c'è il caso che non lo rivedi più.
GRAZIE L.S.
la tua dissertazione circostanziata e intelligente mi fa moltissimo piacere; proverò a risponderti in maniera altrettanto logica.
1° che differenza c'è fra un 9.3x62 e un 30/06 con palla da 220? In effetti c'è poca differenza, il 9.3x62 ha un po' di energia in più, la 220 del 30 ha una densità sezionale molto elevata, con penetrazioni incensurabili; il rinculo ed il rilevamento sono più contenuti, perciò è più facile doppiare il colpo. Non ho mai avuto problemi di inceppamento (prima di usare una carica a caccia la collaudo sempre sparando molti caricatori al poligono - carabina Remington 740) la precisione a 100 m è ottima - occhiali e trifogli molto numerosi, ovviamente con l'ottica - oltre non l'ho provata.
L'ho sempre trovata un'ottima carica per tiri ravvicinati, non ha mai difettato di espansione neanche sui rossi, ha sempre trapassato anche i grossi verri. Per le poste dove fossero prevedibili tiri a distanza ridotta le ho sempre caricate sia in 1° canna che nel caricatore. In parte mi sono dovuto ricredere perché in 4 casi ho realizzato abbattimenti puliti anche a distanze fra i 100 ed i 130 passi (non avevo il telemetro).
2° L’anticipo. Devo concordare che la 220 è lenta, per questo uso anche le 200 Partition. Ho sperimentato anche palle più leggere, fino a 150 grs (Partition). Non me ne sono certo potuto lamentare, ma mi è sembrato che le 200 e 220 fossero migliori. Ovviamente si tratta di impressioni, non di evidenze scientificamente suffragate, però sono impressioni ben motivate.
3° Il peso palla ideale. Sono d’accordo che ogni calibro ha il suo optimum. In effetti, ai tempi, avevo pensato di provare le 220 RN solo perché avevo letto il parere di alcuni famosi cacciatori. In particolare il Col. Whelen la riteneva preferibile per il white tail fino a 200 y.ds. Il white tail è di taglia paragonabile a quella d’ un cinghiale di medie dimensioni, perciò ho pensato che non fosse eccessiva per il nostro porcellone. Visti i risultati l’ho poi inserita fra le palle standard nella mia dotazione.
4° Concordo che il colpo alla paletta alta sia inefficace. Però non è un colpo alla colonna, è un colpo di striscio. Quando dico colpo alla colonna intendo ben più in basso, cioè alla colonna propriamente detta o pochissimo sotto o sopra.
Ciao
Resto in attesa di una tua risposta
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GRAZIE L.S.
la tua dissertazione circostanziata e intelligente mi fa moltissimo piacere; proverò a risponderti in maniera altrettanto logica.
1° che differenza c'è fra un 9.3x62 e un 30/06 con palla da 220? In effetti c'è poca differenza, il 9.3x62 ha un po' di energia in più, la 220 del 30 ha una densità sezionale molto elevata, con penetrazioni incensurabili; il rinculo ed il rilevamento sono più contenuti, perciò è più facile doppiare il colpo. Non ho mai avuto problemi di inceppamento (prima di usare una carica a caccia la collaudo sempre sparando molti caricatori al poligono - carabina Remington 740) la precisione a 100 m è ottima - occhiali e trifogli molto numerosi, ovviamente con l'ottica - oltre non l'ho provata.
L'ho sempre trovata un'ottima carica per tiri ravvicinati, non ha mai difettato di espansione neanche sui rossi, ha sempre trapassato anche i grossi verri. Per le poste dove fossero prevedibili tiri a distanza ridotta le ho sempre caricate sia in 1° canna che nel caricatore. In parte mi sono dovuto ricredere perché in 4 casi ho realizzato abbattimenti puliti anche a distanze fra i 100 ed i 130 passi (non avevo il telemetro).
2° L’anticipo. Devo concordare che la 220 è lenta, per questo uso anche le 200 Partition. Ho sperimentato anche palle più leggere, fino a 150 grs (Partition). Non me ne sono certo potuto lamentare, ma mi è sembrato che le 200 e 220 fossero migliori. Ovviamente si tratta di impressioni, non di evidenze scientificamente suffragate, però sono impressioni ben motivate.
3° Il peso palla ideale. Sono d’accordo che ogni calibro ha il suo optimum. In effetti, ai tempi, avevo pensato di provare le 220 RN solo perché avevo letto il parere di alcuni famosi cacciatori. In particolare il Col. Whelen la riteneva preferibile per il white tail fino a 200 y.ds. Il white tail è di taglia paragonabile a quella d’ un cinghiale di medie dimensioni, perciò ho pensato che non fosse eccessiva per il nostro porcellone. Visti i risultati l’ho poi inserita fra le palle standard nella mia dotazione.
4° Concordo che il colpo alla paletta alta sia inefficace. Però non è un colpo alla colonna, è un colpo di striscio. Quando dico colpo alla colonna intendo ben più in basso, cioè alla colonna propriamente detta o pochissimo sotto o sopra.
Ciao
Resto in attesa di una tua risposta
P. S. concludendo riterrei che la 220 nel 30/06 possa rappresentare una sorta di valore aggiunto, che lo mette in grado di affrontare al meglio situazioni di tiro particolari senza peraltro penalizzare il tiro a medie distanze
Credo che tu abbia ragione, almeno per quanto hai scritto,ma nello stesso tempo, vedo che in Italia la maggior parte degli esperti del rigato che praticano la battuta al cinghiale, usano il 30.06 e 308 w. Il motivo secondo me è che questi calibri bastano e avanzano per la mole dei nostri cinghiali e c'è una vasta scelta in commercio. A volte risultano anche esagerati, (se pensi che io li ammazzo col cal. 20! e non a 5 mt, ma anche a 80), provocando delle ferite di tutto rispetto.
Abbiamo visto che Giorgio e Maria, in Romania usano il 9,3x..... e ti credo! Anch'io se fossi lì lo userei, ma solamente per avere una sicurezza in più se dovesse uscire un orso ****, oppure un verro di 3 quintali. Non che una 30.06 caricata a dovere o un semiauto del 12/76 con 8/9 colpi a palla non farebbero il loro dovere, ma in quei casi avere più potenza non guasta, anche per arginare margini di errore sul punto d'impatto.
Detto questo, spero che il 3 Ottobre arrivi presto, perchè se no mi sto rinc@glionendo con queste insicurezze. Quindi ho deciso che il 3 Ottobre mattina, porterò l'M1 con canna slug e serbatoio lungo e ci metterò dentro cartucce caricate con 2,30 di MBx36 e palla Gualandi e vediamo chi si presenta alla mia posta[5a]
Poi naturalmente vi farò sapere in un resoconto.
[lol.gif]
Salve ha tutti,mi sono da poco regidtrato.
Io ho sempre caricato palle palle vulkan da 180 e 196 gr nei cal. 8x57js e 30/06 e nn ho mai avuto problemi di abbattimento.
Ciao..
la palla perfetta nn esiste ognuno ha la sua preferita ma la palla perfetta nn esiste..se t'interessa la palla ke ferma l'animale e nn t'interessa lo stopping power usa una tradizionale Sp o Rn oppure una bt da 180gr e vedrai come li blocchi sul posto xò la spoglia nn la rispetti..
Io pure sto cercando una palla da ricaricare per la mia 30.06 e sono indirizzato alla hornady interlock RN 180gr ke ha detto di tutti è una grande palla per la battuta xò nn so se camerata in cartucce originali..fin ora ho sempre usato con buoni risultati le power point 180gr ma da questa stagione si cambia la passione per la ricarica è stata troppo forte!!
Un mio caro amico carica con grandi risultati la norma Vulkan credo ke la versione originale sia altrettanto valida..
saluti,Alberto
Questo è il link delle munizioni RWS, alla pagina 24 trovi il 30-06 e a pagina 26 trovi il 9,3x62.
https://rws-munition.de/fileadmin/r...lisch/Internet_katalog_RWS_eng_2013_final.pdf
Le prove sono fatte con canne da 600 mm, come puoi vedere le palle del 9,3X62 sono palle più lente ma hanno maggiore energia, le parabole dei 2 calibri tarati alla stessa distanza fino a 150metri sono molto simili.
Andando a sparare a 150 metri su animale in movimento, la minore velocità delle palle del 9,3x 62 comporta a dare un' anticipo maggiore.
Esempio: la differenza di velocità delle palle da te citate (250 grs in 9,3x62 e 180 grs in 30-06) è di 50 m/s,
quindi facendo due conti, il 9,3x62 arriva sulla sagoma in (spazio in mt /velocità in m/s) 150/667= 0,2248 secondi ,
mentre il 30-06 (palla hm) 150/717=0.2092 secondi,
la differenza di impatto trai due calibri è 0,2248- 0,2092= 0.0156 secondi.
Supponiamo che un cinghiale corre a 42 km/h equivalente a 11,66 mt/sec, otteniamo 11.66/0.0156= 0.1818 mt equivalenti a 18,18 cm (questa è la differenza di aniticipo).
Da non sottovalutare che l'animale si muove, quindi l'anticipo alla velocità di 42km/h alla distanza di 150 mt sarà =
11,66 / 717 = 0.01626 mt= 16.26 cm (anticipo per il 30-06)
16,26 + 18,18= 34.44 cm (per il 9,3x 62)
Non è mai facile calcolare velocità dell'animale, distanza ecc.. e quindi dare il giusto anticipo.
Quello che differenzia il 9,3x 62 dal 30-06 è il potere di arresto , se osservi la tabella le munizioni UNI classic da 293 grs a 150 metri hanno ancora oltre 4000 J di energia, roba che il 30-06 questa energia l' ha all'uscita della canna, mentre su munizioni da 247 grs palla KS (ottima palla) a 150 mt ha ancora più di 3500 J di energia, oltre 500 J di differenza dal 30-06.
Saluti