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FORATURE CANNE

Beppe58 ....sei un pozzo di scienza!!!! :D :D :D complimenti!

adesso ti volevo chiedere..... in soldoni ...si dice in maremma....

Io ho Benelli...canna 65 ..camera 76... strozz. criochoke 7 cm + 1 Briley IM (** stelle se non erro) ....caccio tordi in prevalenza (80%) e Colombi qualche volta .... e questo soprattutto di mattina... ai tordi sparo al max 34 gr. contenitore e dispersanti

Compreresti valutanto tutto (€ 400 circa ) .... un'altra canna da cm 70 camera 70 strozz. fissa *** ???

Ci ho pensato per un pò.... fino oggi poi ho deciso per no... credo a ragione... perche pochi benefici con le cartucce di oggi in commercio.
Grazie
 
STEBI ha scritto:
Beppe58 ....sei un pozzo di scienza!!!! :D :D :D complimenti!

adesso ti volevo chiedere..... in soldoni ...si dice in maremma....

Io ho Benelli...canna 65 ..camera 76... strozz. criochoke 7 cm + 1 Briley IM (** stelle se non erro) ....caccio tordi in prevalenza (80%) e Colombi qualche volta .... e questo soprattutto di mattina... ai tordi sparo al max 34 gr. contenitore e dispersanti

Compreresti valutanto tutto (€ 400 circa ) .... un'altra canna da cm 70 camera 70 strozz. fissa *** ???

Ci ho pensato per un pò.... fino oggi poi ho deciso per no... credo a ragione... perche pochi benefici con le cartucce di oggi in commercio.
Grazie
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Stebi mi sa che tu hai il comfort.....perchè la tua indecisione è identica sputata alla mia. :wink:
 
Si Mik... ho il Confort..... ma sono sincero... costa troppo la canna da 70... vogliono € 400.... quella magnum la terrei comunque per i colombi... regge meglio le PM40 che sparo io.

Comunque Mik... credo che alla fine la diferrenza sia banale!!!
 
STEBI ha scritto:
Si Mik... ho il Confort..... ma sono sincero... costa troppo la canna da 70... vogliono € 400.... quella magnum la terrei comunque per i colombi... regge meglio le PM40 che sparo io.

Comunque Mik... credo che alla fine la diferrenza sia banale!!!
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eh lo so...mi ero informato anche io e mi hanno detto la stessa cifra...alchè ho valutato bene il tutto e ho deciso di non farne niente per ora.senti ma è vero che la canna crio non puo' essere venduta a chi non ha un fucile che la monta originale(ad es. il crio)?
 
[o ho Benelli...canna 65 ..camera 76... strozz. criochoke 7 cm + 1 Briley IM (** stelle se non erro) ....caccio tordi in prevalenza (80%) e Colombi qualche volta .... e questo soprattutto di mattina... ai tordi sparo al max 34 gr. contenitore e dispersanti

Compreresti valutanto tutto (€ 400 circa ) .... un'altra canna da cm 70 camera 70 strozz. fissa *** ???

Ci ho pensato per un pò.... fino oggi poi ho deciso per no... credo a ragione... perche pochi benefici con le cartucce di oggi in commercio.
Grazie[/quote]



Grazie per le buone parole riservatemi ..... come cacciatore, ex "professionista", con pratica e studi notevoli, ho accumulato un pò di esperienza, tale per cui, anche con l'aggiornamento ..... difficile che mi piglino x il naso e ben pronto a dimostrare facilmente il contrario (la vena combattiva romagnola non manca mai ....).
Francamente hai fatto bene ..... hai già un fucile esagerato x le distanze medie di tiro, e puoi sopperire con le cartucce (feltro, bior, dispersanti, contenitori bassi) alle distanze ravvicinate, mentre x i tiri lunghi sei già performante col briley. Cura il munizionamento però.

Se vuoi essere ancora più tranquillo, nei tiri a breve-media distanza, ti basta un briley 3-4st, spendendo meno, rispetto alla canna che pensavi di prendere, ma che non avrebbe grandissimi vantaggi balistici nei tiri a medio, perdendo peraltro anche in maneggevolezza, importante x la caccia ai tordi.
X i colombi, piomba di più il tuo fucile ..... vai con 37-40gr, anche baby estreme, e vedrai che col tuo choke quasi 2st circa, farai bei tiri, anche superiori alla canna preventivata.
.
 
Grazie BEPPE58.... infatti ho preso il briley IM perchè secondo me ero leggermente carente nei tiri un po lunghi.. spero aver fatto scelta giusta... valuta che sparo sempre B&P F2 Classic 34 gr. ai tordi e dispersanti Cheddite Regina 34 gr. ....ai colombi solo PM40 ... sono uno che non spara molti tipi di cartucce ...sempre le solite... ed i risultati mi confortano!

Mik... leggi i post di Beppe58... dicono tutto...!! :D :D

Per quanto riguarda la canna del Crio... è vero.. anche a me detto la solita cosa... sia gli armieri... sia la Benelli...che avevo contattato... come risposta mi hanno detto che è scelta commerciale... senno vendevano tante canne crio... e nessun fucile crio!!!!
Comunque.... la canna crio... almeno per la caccia che faccio io... non mi convince in quanto.... ha bindella carbonio... che si rompe facilmente (amici miei) ... e i vantaggi della tecnologia criogenica... per quel che ho letto... si hanno in certe condizioni di caccia... per esempio posti di freddo estremo... e cartucce grammature alte.... tipo caccia acquatici in scozia o canada..... per i tordi....non credo vantaggi...!!! :D :D :D
ciao
 
KILLER1 ha scritto:
58 peppe, cosa ne pensi di una canna 75 cm foratura 18.4 e camera 89?
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Penso che se l'acciaio e i profili interni sono anche solo normali, le anatre debbano stare molto agitate a Lesina, a Carapelle e dintorni ..... e non poco !!I
o ho un 18,3, ma con quelle cartucce pesanti non cambia una mazza ..... anzi a dire il vero, il beretta extrema2, che ha foratura più larga, ha vinto proprio negli states il confronto con altri supermagnum, ma ha anche un profilo eccellente dei coni.
Ma ribadisco, x quei fucili, conta molto di più rispetto allo standard, il cono di camera-bore oltre alla strozzatura.
 
STEBI ha scritto:
Grazie BEPPE58.... infatti ho preso il briley IM perchè secondo me ero leggermente carente nei tiri un po lunghi.. spero aver fatto scelta giusta... valuta che sparo sempre B&P F2 Classic 34 gr. ai tordi e dispersanti Cheddite Regina 34 gr. ....ai colombi solo PM40 ... sono uno che non spara molti tipi di cartucce ...sempre le solite... ed i risultati mi confortano!

Mik... leggi i post di Beppe58... dicono tutto...!! :D :D

Per quanto riguarda la canna del Crio... è vero.. anche a me detto la solita cosa... sia gli armieri... sia la Benelli...che avevo contattato... come risposta mi hanno detto che è scelta commerciale... senno vendevano tante canne crio... e nessun fucile crio!!!!
Comunque.... la canna crio... almeno per la caccia che faccio io... non mi convince in quanto.... ha bindella carbonio... che si rompe facilmente (amici miei) ... e i vantaggi della tecnologia criogenica... per quel che ho letto... si hanno in certe condizioni di caccia... per esempio posti di freddo estremo... e cartucce grammature alte.... tipo caccia acquatici in scozia o canada..... per i tordi....non credo vantaggi...!!! :D :D :D
ciao
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Una "battuta" ..... x me le Pm 40 sono da apertura, fino a ottobre e clima poco freddo-umido e poco più (discrete-valide) ..... poi, però, puoi osare molto di più in termini di pressione e velocità. :wink:

Per il crio ..... mi è bastato spararci un pò x capire come gira e cosa non funziona ..... e la Benelli dovrebbe cambiare radicalmente i chokes x avere un prodotto qualitativamente superiore alla concorrenza e più coerente col prezzo pagato.
 
Beppe58 .... per i colombi che cartuccia mi consigli????

Valuta che nonmi piacciono i caricamenti esagerati... max 42 grammi... prima usavo Benelli Black Eagle... gran fucile... ma alla fine solo per tordi e poche volte a colombi è un pò sprecato...

oggi uso il confort... leggerino per cariche troppo pesanti...
una cartuccina bona con il freddo di 42 grammi max... e che picchi poco??? è chiedere troppo?? :D :D :D
 
Io ..... voglio roba che picchia !!!

Penso che sia semplice farti indicare dagli esperti una valida cartuccia da 800-900 bar, da 38-42gr, più veloce ed adatta ai climi freddi.

La quantità di polvere utilizzata nella pm40 è un pò asfittica x me :wink: ..... e la conosco discretamente ..... . :wink: :wink: Bye
 
Re: FORATURE CANNE

riccardo1970 ha scritto:
Buongiorno a tutti,

Premetto che non sono molto ferrato in materia però posseggo un S686 forato 18,5mm che spicca i tordi dalle nuvole (71 cm ***/* camerato 70mm) e un Raffaello forato 18,3 mm (65 cm mobilchoke camerato 76 mm) di cui non posso dire altrettanto nel senso che a tiro cadono ma sforzando neanche per idea. Può dipendere dalla foratura? Ho provato anche ad aumentare la dose di piombo nel benelli ma nulla di fatto.

Mi picerebbe sapere un vostro parere

Grazie
Riccardo
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Caro Riccardo,
secondo me il problema non è la foratura ( che peraltro è stretta).
Eventualmente avrei parzialmente imputato alla foratura le cause del problema , se però fosse stato l'inverso, cioè avessi avuto i peggiori risultati con la canna forata più larga.

A lume di naso il problema è dato non tanto dalla cameratura ( se spari cartucce da 70) , e nemmeno dalla foratura.
Il problema potrebbe essere nel diametro di camera di cartuccia, così come nei raccordi fra camera e nei raccordi di strozzatura, che sono sicuramente incidenti, come sono incidenti le caratteristiche dell'acciaio e la "compatibilità " fra canna e cartuccia.
Sono però convinto che tu ottenga i migliori risultati nell'altro fucile a motivo della maggior lunghezza di canna ( 71) che consente il quasi completo sfruttamento dei gas in polveri progressive o semi progressive.
Nelle canne più corte , tale sfruttamento è incompleto, poiè i gas escono dalla volata ancor prima di aver esaurito la loro spinta.
A nulla vale aumentare la grammatura di piombo ,poichè a tale aumento corrisponde sicuramente l'uitlizzo di una polvere più progressiva ( e quindi con gas di spinta non sfruttabili appieno).La situazione sarà peggiorata.
Che dire? O utilizzi cartucce da 33-34 grammi con buone pressioni di canna e polveri semivivaci, oppure monti strozzatori esterni sulla canna del benelli che sfruttano la filettaura interna , ottenendolne l'allungamento.
Allora potrai sparare i 36 grammi ed i 42 ottenendo sicuramente migliori risultati.
Del resto, sulle altre caratteristiche della canna non si può agire!
 
58beppe ha scritto:
Collega, hai già dato la risposta xchè è un confronto impari.

Il tuo fucile lo dovresti confrontare con un 70cm, mod 121, canne st etienne della benelli, cam. 70, 18,3-4, stessa decimatura choke x avere un confronto più "omogeneo".... e dello stesso periodo-filosofia costruttivi.

Molti giovani si entusiasmano anche nel forum x i grandi tiri del raffaello o del crio o del comfort o ..... di roba recente.
Purtroppo, spesso, non sanno che molti vecchi gloriosi fucili, vuoi x l'acciaio, vuoi x la lavorazione, vuoi xchè erano a strozzatura fissa, spesso senza bindella, ecc. sparano molto, molto meglio dei nuovi a parità di tutto, col piombo e con le cariche "ordinarie".

Insomma, un camerato magnum, canna 65cm, mobilchoke ..... salvo eccezioni eccezioni, tira molto molto peggio di una analogo, anche recente, camerato 70mm e con strozzatura fissa (stessa decimatura).
Non è quasi mai la foratura, anzi, sono soprattutto e più semplicemente l'abbinamento cartuccia-camera magnum, la lunghezza canna, il mobilchoke (se originale, sorrido ulteriormente), il diverso design choke, la qualità dell'acciaio in strozzatura, la combinazione di tutti questi elementi, oltre magari al funzionamento di polveri particolari delle cartucce stesse, che spesso modificano molto la resa di una canna rispetto all'altra.

Ma con un fucile, tiri magnum, .... con l'altro no, e anche le baby estreme funzionano meglio di norma nel benelli, così come puoi modificare i choke x ogni evenienza, cil o full, nell'arco del mattino, poi sono stati alleggeriti oltre a cambiarne la distribuzione dei pesi.
In altri termini, mi sembra che la produzione industriale delle armi da caccia si sia indirizzata e ha "barattato" per noi compratori, flessibilità totale (choke mobili, pesi ridotti e camere magnum), contro efficienza balistica pura (semispecialistica) ..... e che noi, nell'inseguimento dei ns sogni e della ns passione, abbiamo assecondato !!
Ma la balistica ed i risultati veri sono ..... inesorabili !!
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CARO BEPPE, IO POSSIEDO UN CRIO CON CANNA 70 CAMERATA 76 E MONTATO SU UNO STROZZATORE ORIGINALE 3 STELLE. lA CANNA è QUELLA VECCHIA CIOè QUELLA CON GLI STROZZATORI CORTI. DEL FUCILE NE SONO VERAMENTE CONTENTO MA VORREI CHIEDERTI IL TUO PARERE SULL'IDEA DI MONTARE SUL SUDDETTO FUCILE STROZZATORI BRILEY .
 
R

riccardo1970

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Buongiorno a tutti,

Premetto che non sono molto ferrato in materia però posseggo un S686 forato 18,5mm che spicca i tordi dalle nuvole (71 cm ***/* camerato 70mm) e un Raffaello forato 18,3 mm (65 cm mobilchoke camerato 76 mm) di cui non posso dire altrettanto nel senso che a tiro cadono ma sforzando neanche per idea. Può dipendere dalla foratura? Ho provato anche ad aumentare la dose di piombo nel benelli ma nulla di fatto.

Mi picerebbe sapere un vostro parere

Grazie
Riccardo
 
Io sto sparando da pochissimo tempo con un marocchi tecno forato 18.2 camerato 76, canna 66 cm bhe debbo direi che domenica ho fatto dei tiri sui 35-40 metri che mi hanno lasciato davvero a bocca aperta,uccelli che si sono stracciati in aria,eppure ho sempre sparato con un franchi canna 71 *** * camerato 70 forato 18.4.Spero di ripetermi e che nn sia stato un caso,ma ho avuto l'impressione ed è stata la prima volta da quando uso questo semiautomatico di doti ottime spero continui così...saluti,grazie Tordo secco,poi ti faccio sapere ad ottobre se le cose continuano così.... :wink:
 
[CARO BEPPE, IO POSSIEDO UN CRIO CON CANNA 70 CAMERATA 76 E MONTATO SU UNO STROZZATORE ORIGINALE 3 STELLE. lA CANNA è QUELLA VECCHIA CIOè QUELLA CON GLI STROZZATORI CORTI. DEL FUCILE NE SONO VERAMENTE CONTENTO MA VORREI CHIEDERTI IL TUO PARERE SULL'IDEA DI MONTARE SUL SUDDETTO FUCILE STROZZATORI BRILEY .[/quote]



vedi risposta in privato ...... la risposta è sì, solo balisticamente ovviamente.
 
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