Piombo al 5% di antimonio

[ggramoli]

Per il piattello devi stare attento che invece di rompersi si bucano solamente dandoti un bel zero.
Per la caccia dovresti evitare l'effetto passata che rischi che la preda cada molto lontano da te.
Ciao

Non capisco a cosa sia dovuto l'effetto passata (ammesso che abbia capito che per passata intendi che un animale, sebbene colpito, vada a cadere lontano). Secondo quanto sento dire sembrerebbe che questo effetto passata, sia solo un invenzione di qualche vecchio cacciatore d'altri tempi.

 

[M.B.209]

Grazie a tutti dei preziosi consigli,che,fatti i dovuti ragionamenti,mettero' in atto
Riguardo al piombo al 5% in mio possesso,vi posso assicurare che e' perfetto,sia come sfericita' che levigatezza.dai tempi che furono che nn vedevo un pb cosi bello,x questo motivo nn ne volevo sprecare neanche una sferettina!!!
Grazie a voi tutti,MARCO

 

[CleverForEver]

Non capisco a cosa sia dovuto l'effetto passata (ammesso che abbia capito che per passata intendi che un animale, sebbene colpito, vada a cadere lontano). Secondo quanto sento dire sembrerebbe che questo effetto passata, sia solo un invenzione di qualche vecchio cacciatore d'altri tempi.

Giatrus inanzitutto il piattello non è un selvatico!!

Condivido ggramoli.. Cosi come quando si sente dire.. all'apertura una cartuccia di 36-38 gr o piu era troppo violenta, i pallini passavano l'animale da una parte all'altra e cadeva ferito.
E' solo una favola antica cosi come quella del pallino che colpiva il tordo, lasciava la sua energia e quello moriva fulminato !!! Oppure mai sentito dire : eeee.. era lontano il piombo c'è arrivato freddo?? xD LOL

Una cartuccia che mette a segno 5 pallini che hanno una V0 e una forza di penetrazione tale da passare da una parte all'altra di un volatile ne provocano la morte istantanea. Non va a cadere lontano.. una cartuccia di grammatura pesante col forte caldo, non risulta violenta.. Risulta fiacca, lenta, con una Pressione molto elevata che fornirà una V0 piu bassa del dovuto, rosate sguarnite e bassa forza di penetrazione.. In questo caso i pallini non riescono a passare da una parte all'altra il corpo del volatile, si fermano prima o all'interno del corpo provocando ferite appunto non mortali (istantaneamente) e pur se ben centrato cadranno lontani..

Qual'ora i pallini di una cartuccia, effettuano l'effetto passata, ovvero che entrano ed escono da parte a parte, risulterà un'ottima cartuccia che vi garantirà ottimi abbattimenti!!
Poi ogni caso è a se.. Con ciò non voglio dire che le grammature pesanti all'apertura non siano letali o non funzionanti. Per me
non vi sono problemi di grammatura in estate, ma problemi di adattamento della carica al clima caldo; maggiore sarà la quantità di piombo e più sensibile sarà l'assetto all'aumento di temperatura, quindi è solo una questione di ottimizzare la carica.

X M.B 209 : Fossi in te me lo conserverei
Saluti
Marco

 

[PaoloDS]

una cartuccia di grammatura pesante col forte caldo, non risulta violenta.. Risulta fiacca, lenta, con una Pressione molto elevata che fornirà una V0 piu bassa del dovuto, rosate sguarnite e bassa forza di penetrazione.. In questo caso i pallini non riescono a passare da una parte all'altra il corpo del volatile, si fermano prima o all'interno del corpo provocando ferite appunto non mortali (istantaneamente) e pur se ben centrato cadranno lontani..

Non è proprio così. Quando spari una cartuccia "invernale" all'apertura, oltre alla Pmax aumenta anche la V/0 e quindi la cartuccia risulterà punitiva sulla spalla, oltre a dare rosate sguarnite che aumenteranno le possibilità di ferire e non recuperare.

 

[CleverForEver]

Non è proprio così. Quando spari una cartuccia "invernale" all'apertura, oltre alla Pmax aumenta anche la V/0 e quindi la cartuccia risulterà punitiva sulla spalla, oltre a dare rosate sguarnite che aumenteranno le possibilità di ferire e non recuperare.

Paolo credo che tu ti stia sbagliando.. Aumenta la Pmax e ciò può deformare, fondere pallini (ecco perchè botta anomala) ma la possiamo avere anche da una non perfetta combustione della polvere e di conseguenza rosate pessime ma la V0, per quanto ne sappia io aumenta all'uscita ma poi è pessima la V10, perde di molto e dopo pochissimi metri-
Spiegami perchè allora in sicilia o in quelle particolari situazioni climatiche (caldo umido e 40 °C) funzionano alla grande le cosi dette fuori dosi, controdosi ect.. Appunto perchè hanno una V0 elevata anche di 440 m/s.
In queste situazioni climatiche per me, la cartuccia incontra un ostacolo in piu : ovvero l'umidità, intensità dell'aria, vapore acqueo, pressione barometrica ect.. tutti fattori che se una cartuccia ha una V0 di 400 m/s in quelle condizioni la V0 scenderà in modo da non permettere abbattimenti pulito ad una certa distanza ecco perchè si occore ad aumentare la V0 iniziale con fuori dosi, per effettuare abbattimenti puliti.

Saluti

 

[Bruno Biscuso]

Giatrus inanzitutto il piattello non è un selvatico!!

Condivido ggramoli.. Cosi come quando si sente dire.. all'apertura una cartuccia di 36-38 gr o piu era troppo violenta, i pallini passavano l'animale da una parte all'altra e cadeva ferito.
E' solo una favola antica cosi come quella del pallino che colpiva il tordo, lasciava la sua energia e quello moriva fulminato !!! Oppure mai sentito dire : eeee.. era lontano il piombo c'è arrivato freddo?? xD LOL

Una cartuccia che mette a segno 5 pallini che hanno una V0 e una forza di penetrazione tale da passare da una parte all'altra di un volatile ne provocano la morte istantanea. Non va a cadere lontano.. una cartuccia di grammatura pesante col forte caldo, non risulta violenta.. Risulta fiacca, lenta, con una Pressione molto elevata che fornirà una V0 piu bassa del dovuto, rosate sguarnite e bassa forza di penetrazione.. In questo caso i pallini non riescono a passare da una parte all'altra il corpo del volatile, si fermano prima o all'interno del corpo provocando ferite appunto non mortali (istantaneamente) e pur se ben centrato cadranno lontani..

Qual'ora i pallini di una cartuccia, effettuano l'effetto passata, ovvero che entrano ed escono da parte a parte, risulterà un'ottima cartuccia che vi garantirà ottimi abbattimenti!!
Poi ogni caso è a se.. Con ciò non voglio dire che le grammature pesanti all'apertura non siano letali o non funzionanti. Per me
non vi sono problemi di grammatura in estate, ma problemi di adattamento della carica al clima caldo; maggiore sarà la quantità di piombo e più sensibile sarà l'assetto all'aumento di temperatura, quindi è solo una questione di ottimizzare la carica.

X M.B 209 : Fossi in te me lo conserverei
Saluti
Marco

Quanto affermi risulta esattamente il contrario della logica nei caricamenti per l'abbattimento di selvatici, diverse, invece, le cariche per il tiro al piattello che devono avere la massima velocità possibile con basse pressioni.
Il "potere d'arresto", l'"energia cinetica" attinta dal selvatico sarebbero secondo la tua 'fisica' irrilevanti per fare carniere. Eppure si è sempre saputo che 'spanciare' un ungulato con una palla non adeguata (al limite FMJ) risulta più probabile utilizzando palle leggere e veloci piuttosto che pesanti ed SP.
Ognuno ha il diritto di pensarla a suo modo, ma non possono essere messi in dubbio i principi di balistica terminale e di medicina legale.
Il tordo che riceve una buona quantità di proiettili di Pb. 9-10-11 (secondo i grandi esperti 5 pallini) che rilasciano tutta l'energia cinetica è molto più probabile che cada fulminato appena colpito, piuttosto che abbia ricevuto Pb. 7-8 trapassandolo.
Infine, il Pb con una percentuale del 5% di antimonio risulta di miglior rendimendo per il tiro al piattelo per gli effetti della rosata grazie alla minore deformabilità, ma a caccia, in particolare per tiri oltre i 30-35 m. potrebbe su selvatici di maggior mole del tordo avere problemi di penetrazione per il minor peso specifico dei proiettili.

 

[TA-ITTAI]

Quanto affermi risulta esattamente il contrario della logica nei caricamenti per l'abbattimento di selvatici, diverse, invece, le cariche per il tiro al piattello che devono avere la massima velocità possibile con basse pressioni.
Il "potere d'arresto", l'"energia cinetica" attinta dal selvatico sarebbero secondo la tua 'fisica' irrilevanti per fare carniere. Eppure si è sempre saputo che 'spanciare' un ungulato con una palla non adeguata (al limite FMJ) risulta più probabile utilizzando palle leggere e veloci piuttosto che pesanti ed SP.
Ognuno ha il diritto di pensarla a suo modo, ma non possono essere messi in dubbio i principi di balistica terminale e di medicina legale.
Il tordo che riceve una buona quantità di proiettili di Pb. 9-10-11 (secondo i grandi esperti 5 pallini) che rilasciano tutta l'energia cinetica è molto più probabile che cada fulminato appena colpito, piuttosto che abbia ricevuto Pb. 7-8 trapassandolo.
Infine, il Pb con una percentuale del 5% di antimonio risulta di miglior rendimendo per il tiro al piattelo per gli effetti della rosata grazie alla minore deformabilità, ma a caccia, in particolare per tiri oltre i 30-35 m. potrebbe su selvatici di maggior mole del tordo avere problemi di penetrazione per il minor peso specifico dei proiettili.

Ciao Bruno, io quest'anno ho acquistato un pò di questo piombo al 5% di antimonio, per usarlo nel cal 28 a colombacci nella convinzione di allungare un po il tiro, ma da quanto leggo sembra che sia il contrario, ...che faccio?? aumento di qualche grammo la dose ?? i pallini sono del 7, secondo te di quanto sono inferiori di peso spec. rispetto a un pallino del 7 di piombo al 3% ???

 

[M.B.209]

Salve ragazzi,mi hanno fatto dono di un po' di piombo 7,5.appunto al 5% di antimonio color oro.......logicamente più duro,ottimo x i piattelli,ma se ci caricassi cartucce da caccia??????
MARCO

 

[Brandano]

Ancora più duro del Nikelato ? Dovrebbe deformarsi meno e guadagnare ancora qualche metro no??

 

[Riga68]

Come ha già detto l'amico sopra, avrai sicuramente una minor deformazione del pallino e quindi guadagnerai sicuramente qualche metro, peccato che non sia il 5 o 6 sennò poveri colombi.......
Un abbraccio, Simone

 

[Generale Lee]

Giatrus inanzitutto il piattello non è un selvatico!!

Condivido ggramoli.. Cosi come quando si sente dire.. all'apertura una cartuccia di 36-38 gr o piu era troppo violenta, i pallini passavano l'animale da una parte all'altra e cadeva ferito.
E' solo una favola antica cosi come quella del pallino che colpiva il tordo, lasciava la sua energia e quello moriva fulminato !!! Oppure mai sentito dire : eeee.. era lontano il piombo c'è arrivato freddo?? xD LOL

Una cartuccia che mette a segno 5 pallini che hanno una V0 e una forza di penetrazione tale da passare da una parte all'altra di un volatile ne provocano la morte istantanea. Non va a cadere lontano.. una cartuccia di grammatura pesante col forte caldo, non risulta violenta.. Risulta fiacca, lenta, con una Pressione molto elevata che fornirà una V0 piu bassa del dovuto, rosate sguarnite e bassa forza di penetrazione.. In questo caso i pallini non riescono a passare da una parte all'altra il corpo del volatile, si fermano prima o all'interno del corpo provocando ferite appunto non mortali (istantaneamente) e pur se ben centrato cadranno lontani..

Qual'ora i pallini di una cartuccia, effettuano l'effetto passata, ovvero che entrano ed escono da parte a parte, risulterà un'ottima cartuccia che vi garantirà ottimi abbattimenti!!
Poi ogni caso è a se.. Con ciò non voglio dire che le grammature pesanti all'apertura non siano letali o non funzionanti. Per me
non vi sono problemi di grammatura in estate, ma problemi di adattamento della carica al clima caldo; maggiore sarà la quantità di piombo e più sensibile sarà l'assetto all'aumento di temperatura, quindi è solo una questione di ottimizzare la carica.

X M.B 209 : Fossi in te me lo conserverei
Saluti
Marco

Esatto dicerie e basta. Comunque bei pallini, ne ho visti alcuni ricavati da cartucce da tiro, sono veramente sferici.

 

[CleverForEver]

Ciò che dice Bruno : ovvero che si hanno problemi di penetrazione per il minor peso specifico dei proiettili è esatto!!

TA-ITTAI D'altro canto credo che aumentanto la dose di piombo non risolvi nulla, mica aumenti il peso specifico del piombo
Il piombo al 5% di Antimonio è nato prettamente per il piattello per aver rosate piu compatte da permettere la rottura dello stesso a notevoli distanze.
A caccia, il migliore risulta quello al 2-3 % di Antimonio, quello comune, e ribadisco sempre che la qualità fondamentale del piombo è la sua sfericità. Se non è perfettamente sferico serve a ben poco.

Bruno Cito ciò che hai scritto :
Il tordo che riceve una buona quantità di proiettili di Pb. 9-10-11 (secondo i grandi esperti 5 pallini) che rilasciano tutta l'energia cinetica è molto più probabile che cada fulminato appena colpito, piuttosto che abbia ricevuto Pb. 7-8 trapassandolo.

Vorrei sapere secondo te che effetto provocano 5 pallini che rilasciano tutta l'energia cinetica su un corpo, si fermano nel corpo, lo trapassano, cosa?
Qui non sono d'accordo, stai sicuro che se un volatile prenda 7-8 pallini e viene trapassato cade fulminato e non si accorge neanche di cosa gli sia successo!! I pallini hanno un'ottima energia cinetica appunto quando entra nel corpo del volatile e trapassa tutto il corpo non fermandosi agli ostacoli tipo 'osse' muscoli ect
A quanto affermi tu: è meglio 5 pallini che si fermano in carne che 5 che trapassano il colpo del volatile?
Altro esempio: è meglio che 5 pallini si fermano in carne vicino al cuore o parti vitali invece di 5 pallini che dall'ottima energia cinetica trapassano gli organi provocandone la morte instantanea?. Per me , se i pallini si fermano in carne e non hanno forza di penetrare provochi solo FERITI.
Altro esempio : hai una cartuccia che non va tanto bene, ti sei mai chiesto perchè entro i 10-15 metri il volatile cade lo stesso ( a volte morto,a volte ferito, a volte con sangue) e dopo i 25-30 metri fa' solo penne e non cade neanche uno?! Perchè entro i 10-15- metri i pallini hanno più energia cinetica, piu V e piu forza di penetrazione che a 30 metri (per forza di cose) e in qualche modo riescono a far piu 'danni' al corpo dell'animale.
Ovviamente parere personale.

Con Amicizia,
Marco
Saluti

 

[Generale Lee]

Diatriba simile a quella dei calibri da carabina, leggeri e veloci per gli Inglesi, lenti e pesanti per gli Americani. Basta che per verificare la teoria non fate come loro, cioè far tirare ai poveri Indiani allora sotto dominio Inglese. Comunque se i pallini hanno ancora la forza di passare gli organi e rompere le ossa l'abbattimento e sicuro, mentre se si fermano sottopelle avremo tanto sangue e pochi danni deficitanti e per nulla mortali.

 

[CleverForEver]

Indubbiamente è piu duro ma ricordati che sarà anche piu leggero del rispettivo 'nero'..
Io ripeto e sostengo sempre che il piombo può essere nikelato, supernikelato, ramato, orato, nero ma se non perfettamente sferico serve a ben poco!!!! Specialmente per tiri ai limiti e rosate compatta!!

 

[PaoloDS]

Indubbiamente è piu duro ma ricordati che sarà anche piu leggero del rispettivo 'nero'..
Io ripeto e sostengo sempre che il piombo può essere nikelato, supernikelato, ramato, orato, nero ma se non perfettamente sferico serve a ben poco!!!! Specialmente per tiri ai limiti e rosate compatta!!

Quoto al 100%!

 

[SASA53]

Fossi in te lo caricherei.....per caccia, i piattelli si rompono benissimo anche con quello riciclato..
Saluti

 

[giatrus]

Per il piattello devi stare attento che invece di rompersi si bucano solamente dandoti un bel zero.
Per la caccia dovresti evitare l'effetto passata che rischi che la preda cada molto lontano da te.
Ciao