Re: Aiuto per ricarica .308

Giovannit, hai perfettamente ragione:i cafoni ci circondano in qualunque occasione.Ma io intendevo la media( dei toni soprattutto)dei forum riferendomi,sottacendolo " al genere cacciatori"
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Segue per Giovannit.Non intendevo spostare il discorso a termini prettamente sociologici.Anzi se parliamo in questi ultimi termini, non posso che condividere appieno il pensiero di Equilibrista
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Urika ha scritto:
facciamo una piccola panoramica dei costi:

Lee classic cast, molto robusta con ottimi leveraggi (neccessari per i calibri da carabina)€ 112,
dies sempre della lee € 40 circa, oppure rcbs/lyman con circa 50/60€,
imbutino polvere 3€,
grasso ricalibratura 2€,
calibro a corsoio € 20,
martello cinetico€ 20/25,
palle 100 pz circa 30€,
bossoli 50 pz circa 30€,
polvere 1kg circa 50€
inneschi 2.50x 100pz.
bilancino(tutti tranne il lee) circa 50/80€

ti ho fatto la spesa completa con poco più di 350€ [up.gif]

Non è possibile che negli USA qualsiasi cosa costi la metà che in Italia. E' proprio un furto, per principio dovremmo accordarci tutti a non comprare più niente nelle armerie (o venditori online italiani) al di fuori di quello che siamo obbligati a fare per legge. Ho quasi deciso che correrò il rischio di comprare TUTTO quello che non siano armi negli USA, per principio. Tanto se prendi oggetti di qualità la possibilità che si guastino nei successivi 24 mesi è bassa e dopo che è passata la garanzia ti puoi cmq appoggiare ai rivenditori nostrani.
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Continua per Giovannit.Pensa che ogni tanto ho battibecchi sull'argomento con mia nipote, nata a Boston,manager di alto livello, laureata in una prestigiosa università statunitense e con suo marito americano, di pari standing culturale
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Continua per Giovannit, pensa che sono arrivato a dire loro che nonostante tutta la loro tecnologia, la cultura non sanno nemmeno dove abita
 
Re: Aiuto per ricarica .308

attenzione, è vero che il kit costa 230€, ma le spese di consegna lievitano di brutto visto il peso.
Alla fine, metti iva, dazio, spese di incasso, spese di consengna, alla fine fai prima a prenderlo qui.
Per me solo su articoli effettivamente introvabili conviene prendere oltre oceano , il resto lo trovi facilmente in europa.
IMHO
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Continua per Giovannit.Tempo addietro mia moglie le ha spedito un interessantissimo libro su Alessandro Magno( cerca di migliorare il suo italiano)Dopo poco le ha telefonato per sapere se era realmente esisitito.
Comunque concordo sia con te che con Flagg-Cordiali saluti
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Professional Hunter ha scritto:
Urika tu scherzi sul comparatore di palla , ma è l'unico strumento che ti consente di misurare la palla all'ogiva, ti rendi conto di che cosa dici ?
e mi rendo conto si...

Professional Hunter ha scritto:
Quali tipologia dell'arma. è chiaro che se uno vuole sparare bene deve rifare solo il neck o collo
e lo puoi rifare con bossoli lapua anche 10 volte.
neck o full in funzione del tipo di arma, su una semiauto da caccia è quasi d'obbligo ricalibrare con il full a differenza di una bolt action , ma anche in quest'ultima tipologia va fatta la differenza se caccia o tiro

Professional Hunter ha scritto:
Non scherzate perchè a questo modo resterete davvero degli orecchianti e non vale la pena di parlarne.
Stammi bene !
Nessuno scherza, ma non rendiamo difficile un'approccio che di suo può essere molto semplice, fermo restando una buona lettura di testi a tema o come già detto l'ausilio di una persona esperta.
Con una attrezzatura e nozioni di base non è difficile avere munizioni decenti, anche in virtù delle caratteristiche dell'arma utilizzata, se poi ci si vuole evolvere in prestazioni elevate, allora tutto cambia, ma sempre un pò alla volta
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Equilibrista,,come mi insegni,i forum hanno la funzione di "discutere" su determinati argomenti. La discussione crea domande e risposte che
arricchiscono i partecipanti..E' ovvio ed auspicabile che " si parli " ma quello che occorre evitare sono gli interventi
irridenti soprattutto se non si hanno conoscenze sufficienti sull'argomento.Guarda che i nostri forum, rispetto a quelli di paesi più evoluti (USA) per esempio, hanno un livello estremamente basso.Non è mai male cercare di elevare il tono ed il contenuto delle discussioni. E' un elemento indicativo del livello culturale di ciascuno di noi.
Cordialimente
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Urika, io ho dato per scontato che Skansen fosse andato al poligono con un bolt action.Con quel tipo di arma tutti cercano di sparare con bossoli "fireformed"ricalibrati solo al collo.Altro discorso qualora si trattasse di un semiauto,per i quali però di norma si và al poligono solo per l'azzeramento.Per questi è chiaro che è oppurtuno il "full leght sizing"
anzi gli americani che sono i maestri delle armi e del tiro come i napoletani lo sono della pizza,consigliano di usare, se necessario ,gli "small base dies" che ricalibrano il bossolo di 5 millesini di pollice in meno del full lenght ed in più ricalibrano anche la spalla onde evitare il pericolo dell "slam fire".Per la verità da noi non lo usa quasi nessuno.Io però lo uso anche se stressano il bossolo ma, il bossolo lo cambio dopo tre volte e non se ne parla più. Cordialmente
 
Re: Aiuto per ricarica .308

ma lo "slam fire" non è la percussione dell'innesco dovuto al percussore incastrato nell'otturatore o per inneschi molto morbidi su percussori fissi e non flottanti(tipo SKS)?
Non capisco il nesso tra small base die e questo fenomeno che per quanto ne sappia si tenta di ovviare con inneschi duri.
 
Re: Aiuto per ricarica .308

E tutti gli attrezzi per la lavorazione del bossolo dove li metti ? Il Case trimmer o tornietto con relativi pilot, il primer pocket uniformer 0 strumento per lavorare la zona dell'innesco, o il "case mouth deburing tool" per lavorare il collo.
E via discorrendo.Hai detto bene tu l'ideale sarebbe farsi consigliare da un esperto (non certo da un orecchiante) e tenere conto che la ricarica si può fare a vari livelli e con strumenti o semplici o anche più sofisticati che ti consentono di arrivare a risultati ovviamente diversi.Per quanto attiene ai costi negli USA, faccio il conto approssimativo pensando che se un oggetto costa 100 dollari. reso a casa in Italia costa 100 euro.(al cambio attuale)
Provare per credere! comunque vale sempre la pena.Spendete un pò di più ma usate possibililmente l'UPS altrimenti il pacco quando arriva in Italia cade in un pozzo buio e bisogna solo aspettare gli eventi.
Fatevi mandare un catalogo dalla Sinclair (richiesta on line)Li' troverete tutto quello che serve ccompreso il "seat depth tool" o strumento per misurare il corretto free bore.( assolutamente necessario se si hanno mire sportive o di più, agonistiche. Saluti
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Urika, ci sono varie cause per lo slam fire.Comunque si intende lo sparo accidentale della cartuccia prima che l'otturatore sia perfettamente chiuso .Per la verità , come si legge nella letteratura sull'argomento ,il fenomeno interessa più che altro le armi semiauto militari.Io uso questi dies per prudenza perchè involontariamente mescolo spesso bossoli dello stesso calibro sparati su armi diverse, altrimenti sui nostri semiautomatici non sarebbero necessari
 

skansen

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Salve, dopo la prima seduta al tsn mi sono veramente spaventato.

Vorrei un consiglio riguardo alla ricarica del .308win in particolare una pressa non scadente adatta a questo calibro e un libro (o manuale online) per imparare correttamente questa attività.

Grazie.
 
Re: Aiuto per ricarica .308

skansen ha scritto:
Salve, dopo la prima seduta al tsn mi sono veramente spaventato.

Grazie.

Innanzitutto ti serve un buon corso visto che parli di prima seduta. Poi ti serve una buona carabina con la quale ti trovi al meglio e soprattutto con uno scatto all'altezza che ti consenta di sfruttare tutta la precisione potenziale della tua carabina/cartuccia. Poi ti serve una buona piattaforma ed un'ottica adeguata.
Senza queste cose non sarai mai in grado di sparare con la massima precisione in maniera sistematica.
La ricarica non e' strettamente necessaria e ci sono cartucce commerciali ad alte prestazioni che non sarai nemmeno in grado di avvicinare con la ricarica.....

Ciao
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Professional Hunter ha scritto:
Equilibrista,,come mi insegni,i forum hanno la funzione di "discutere" su determinati argomenti. La discussione crea domande e risposte che
arricchiscono i particepitanti.E' ovvio ed auspicabile che " si parli " ma quello che occorre evitare sono gli interventi
irridenti soprattutto se non si hanno conoscenze sufficienti sull'argomento.Guarda che i nostri forum, rispetto a quelli di paesi più evoluti (USA) per esempio, hanno un livello estremamente basso.Non è mai male cercare di elevare il tono ed il contenuto delle discussioni. E' un elemento indicativo del livello culturale di ciascuno di noi.
Cordialimente

Prof, io non insegno proprio nulla.
Ho fatto qualche mese da assistenza a architettura, ma non mi trovavo ed ho optato per la libera professione, pertanto sono dott, non prof.

Due cosette, leggere e senza alcuna polemica, anche perchè sarebbe **** polemizzare.
In primis l'importanza di un forum è il mettere a disposizione degli altri le nostre conoscenze. Ma partendo dal presupposto che nessuno è portatore sano della verità assoluta. Culturalmente parlando la mia toscanità intrinseca nel midollo spinale mi porta ad essere spesso dissacratore ed irriverente, ma questo non puoi sostenere sia sinonimo di ignoranza, bensì di un'estrazione territoriale caratteristica che però è ben lungi da essere offensiva nei confronti dell'interlocutore.
In riferimento all'alto livello di tecnica dei forum ammmerigani, che a tuo parere sono un popolo evoluto, credo che abbiamo una diversa considerazione sia dell'evoluzione che dei popoli.

Ritengo giusto che di certi argomenti sia necessario non trattare con leggerezza, ma ritengo anche che vigendo una democrazia, anche se attualmente influenzata dalla fi** e dal gioco del pallone, sia giusto alscoltare e dare spazio a tutti, evitando di nascondersi dietro termini tecnici che il cacciatorino medio ignora.

Ti faccio un esempio pratico, sempre per il cacciatorino medio: il mio muletto sparatutto, un benelli 121, non si è mai inceppato nemmeno con le munizioni caricate a segatura e semolino. Lo scorso anno ho partecipato al raduno e il buon Scotti aveva gentilmente preparato delle munizioni che ha distribuito ai partecipanti. Beh, il mio benelli si è inceppato per la prima volta sparando una di quelle.
Ora vai a dire a Scotti che non è capace a fare le cartucce. [Trilly-77-24.gif]

Carico da 20 anni tutti i calibri, anche per sentito dire ormai credo di avere imparto, ma qui dentro c'è gente che ne sa mille volte più di me. Ma guarda caso a nessuno ho mai sentito dire "E di ricarica è bene non parlare se non si ha una competenza specifica teorica, pratica e stratificata."

cordialità.
 
Re: Aiuto per ricarica .308

si, magari già che ce prende anche il comparatore per vedere se le palle alla fine sono in asse unitamente al calibro digitale per i /10...oppure teniamo conto della tipologia d'arma per vedere se è necessario il neck o il full die e passiamo già alla ricottura del colletto dopo 3 ricariche.
Non corriamo, un passettino alla volta...
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Ciao skansen un mio amico ieri in una nota armeria della mia zona ha comprato un chit aniversari della LEE in cui ci mancano solo i die in base al calibro e la pagato 140,00€ +40,00 i die [lol.gif]
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Urika tu scherzi sul comparatore di palla , ma è l'unico strumento che ti consente di misurare la palla all'ogiva, ti rendi conto di che cosa dici ?Quali tipologia dell'arma. è chiaro che se uno vuole sparare bene deve rifare solo il neck o collo
e lo puoi rifare con bossoli lapua anche 10 volte. Non scherzate perchè a questo modo resterete davvero degli orecchianti e non vale la pena di parlarne.
Stammi bene !
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Io uso la RCBS Rock Chucker è ottima.Se conosci l'inglese usa i manuali di ricarica ( Barnes-Nosler-Norma-Lapua-Ecc) per i primi rudimenti.Il più completo, comunque è quello della Sierra "Rifle & Handgun Reloading Data -Edition 5 " che tovi nelle armerie.Ti segnalo un sito americano dove trovi tutto per la ricarica , ma non puoi acquistare materiale considerato strategico, quale parti di armi, palle, bossoli, ottiche, telemetri ecc perchè da qualche tempo la legge antiterrorismo lo ha vietato.E' la Sinclair " http://www.sinclairintl.com" In italia ho visto Kit completi presso Bersaglio Mobile a Reggio Emilia
che vende anche per corrispondenza ed ha il catalogo on line.Se non conosci l'inglese ci sono i libri di
Andrea Bozani Editrice San Sebastiano ( ma proprio se non conosci l'inglese- ripeto)
Comunque occorre tempo e passione.Io mi sono trovato a dire ad un amico " quando ho cominciato a ricaricare sarebbe stato meglio che mi fossi rotto una gamba "
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Cacciatore Consigliere,ho difficoltà di collegamento.Appena posso ti dò una risposta esaustiva! E chi ti ha mai chiamato Prof. non sò nemmeno chi sei!!!
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Di presse ce ne sono di tipologie diverse, per la ricarica dei bossoli da carabina è imperativo orientarsi su strutture a "O" come quella su menzionata dell'ottima RCBS, oppure Redding, Lyman Crusher, ed anche LEE con la classic cast, qui hai una panoramica sui diversi prodotti: http://www.bolognesi.net/negozio/catego ... ategory=37
Ovviamente dovrai anche munirti di matrici di caricamento (dies), una bilancia in grani, un calibro ventesimale, un martello cinetico,lubrificante, palle bossoli ed inneschi e tabelle di ricarica facilmente reperibili presso i siti dei produttori delle polveri stesse.
Ricaricare il rigato non è difficile, ma differenza del liscio non permette errori...quindi una buona lettura/infarinatura è d'obbligo.
Oltre al bonzani già consigliato, direi anche il Ricaricare di Bordin http://www.bordingl.com/index.php?optio ... icle&id=70
oppure ci sono diversi siti a tema dove danno una breve introduzione a questa pratica, per esempio:
http://www.thegunners.it/index.php?opti ... Itemid=315
http://www.tiropratico.com/htm/ricarica.htm
L'ideale sarebbe farsi seguire da una persona già pratica, ma non sempre si ha questa fortuna.
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Ma quanti colpi sparate all'anno? Parliamoci chiaro: con i rigati se non vai al poligono spesso e non spari parecchie cartucce ogni volta non conviene ricaricare. Per ammortizzare con il risparmio sulle cartucce ricaricate il costo dell'apparecchiatura di ricarica ci vogliono centinaia e centinaia (se non migliaia) di colpi. Da cio' che vedo su questo ed altri fora, il cacciatore medio italiano spara una decina, al massimo una ventina di cartucce all'anno. E oggi le cariche commerciali sono ottime, e si trovano cartucce "premium" con palle speciali, o cartucce a basso rinculo, o light e heavy magnum--insomma, di tutto!
Io ricarico, si', ed ho due presses, una delle quali e' progressiva e che uso per 9x19 e .45ACP, mentre l'altra la uso per diversi calibri (.22 hornet, .223, .243, .303, .338 WM, .450 Marlin, .44 Magnum). Ma io sparo centinaia e centinaia di colpi (e sono 29 anni che non caccio con cartucce di fabbrica). Se non ricaricassi farei bancarotta. Per me e' una cosa normale andare al poligono e sparare un centinaio o due di colpi di pistola o una cinquantina di cartucce di carabina. Se vado poi con un semiautomatico (AR-15 o Garand), di sicuro un centinaio di .223 o di .30-06 le sparo. Quindi io devo per forza ricaricare. Fatevi i conti in tasca prima di cominciare a spendere un casino di soldi. Di aggeggi (e di buona qualita') ce ne vogliono tanti, e se si vuole fare un lavoro decente ce ne vogliono ancora di piu', incluso un chronograph (misuratore di velocita' delle palle), un buon appoggio per il fucile (i sacchetti di sabbia da soli non sono un granche' per accertarsi che le cariche siano precise), ecc.
E poi ricaricare, sebbene non difficile, e' complicato e ci sono decine e decine di trucchi e accorgimenti che bisogna conoscere. Poi a volte certe palle e certe polveri proprio non vanno bene in un dato fucile, perche' o non si raggiunge la velocita' voluta, o non danno buona precisione. Tu compri una scatola di cartucce e non vanno bene, e non le compri piu' e provi un'altra marca, e la perdita e' minore. Ma quando compri una scatola di polvere che non va bene? O una scatola di palle che non vanno bene? Che fai? Le butti? Se hai diverse armi la polvere magari puo' andare bene in un'altra carabina o pistola. Ma le palle? Quante armi dello stesso calibro si hanno?
Insomma tutto dipende da quanto si spara. Il risparmio c'e', ma non immediato, e soltanto se si spara tanto.
 
Re: Aiuto per ricarica .308

Prima parte.
Equilibrista, la tua introduzione è tipica di quel carattere di cui pare che ti vanti.Non aggiungo altro.
Chi ha mai detto che tu sei un ignorante.Non ho mai interloquito con te!
Le tue opinioni sul popolo americano sono singolari, ma se sostieni che il popolo degli Sati i Uniti è poco evoluto avrai le tue buone ragioni.Probabilmente sarete più evoluti voi di Lucca !!
 
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