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    Discussione: Le prove per cani da caccia: discussione aperta sull'utilità.

    1. #61
      Staff Mygra L'avatar di livia1968
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      Predefinito Re: Le prove per cani da caccia: discussione aperta sull'utilità.

      si il problema sarebbe piuttosto trovare chi mi sopporta!!


      Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
      "Ci fu un'epoca in cui, se si incontravano altri esseri, non si sapeva con certezza se erano animali o dèi o signori di una specie o demoni o antenati. O semplicemente uomini. Un giorno, che durò molte migliaia di anni, Homo fece qualcosa che nessun altro ancora aveva tentato. Cominciò a imitare quegli stessi animali che lo perseguitavano: i predatori. E diventò cacciatore" Roberto Calasso

    2. #62
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      Predefinito Re: Le prove per cani da caccia: discussione aperta sull'utilità.

      Citazione Originariamente Scritto da livia1968 Visualizza Messaggio
      Scusa hai ragione!
      Prima di dire quali sono gli obiettivi del cane volevo dire quali sono i miei.
      Voglio condividere la mia esperienza. Esperienza nel senso letterario che non vuol dire competenza.
      Ciò include anche gli insuccessi.
      Ultimamente ho partecipato a due prove che non sono andate a buon fine.
      La prima non ha incontrato ma comunque il cane vuoi per gli antibiotici vuoi per il cambio di conduttore (E' stata condotta dal mio compagno ed era ancora in cura per la tosse canina) non era in forma.
      La seconda , domenica scorsa su selvatico abbattuto . L'azione l'ha condotta bene, l'abbattimento c'è stato dopo ferma su fagiano di gabbia. Si è rifiutata di riportare. E' andata al recupero , l'ha sprimacciata e poi l'ha sputata. mi dicono che l'animale puzzava di escrementi di gabbia.
      Comunque a seguire c'è stato un favoloso pranzo con tutti i partecipanti e ci siamo ubriacati ed abbiamo parlato e riso senza parlare di ingiustizie sui confronti della prova appena disputata , sui punti, sulle trombette, sulle relazioni.
      Questo è il mio obiettivo. Partecipare alle gare finchè esiste margine di miglioramento, portare i cani a caccia, possibilmente divertirmi. Anzi io vorrei divertirmi perchè questo non è il mio lavoro, questo mondo in cui incidentalmente sono entrata è un mondo che ho capito essere parecchio controverso e difficile, con dinamiche ed interessi che vanno al di la della mia comprensione e che potrebbero farmi male.
      Brava, continua a divertirti e non pensare ai risultati. Se tutti fossero come te, la razza "Bracco Italiano" starebbe messa molto meglio a numero di iscrizioni. L'invidia è una brutta cosa, i successi e i titoli conquistati nessuna invidia al modo potrà cancellarteli.

    3. #63
      Staff Mygra L'avatar di livia1968
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      Predefinito Re: Le prove per cani da caccia: discussione aperta sull'utilità.

      Citazione Originariamente Scritto da germano56 Visualizza Messaggio
      Brava, continua a divertirti e non pensare ai risultati. Se tutti fossero come te, la razza "Bracco Italiano" starebbe messa molto meglio a numero di iscrizioni. L'invidia è una brutta cosa, i successi e i titoli conquistati nessuna invidia al modo potrà cancellarteli.
      C'è chi la sabbia la vede come un fastidioso inconveniente da spazzare via e chi l'apprezza perchè componente essenziale alla formazione di una spiaggia.....

      E io in spiaggia mi voglio divertire .
      Detto questo, le prove venatorie sono utili nella misura in cui chi si appresta a sostenerle abbia ben chiare le potenzialità del cane e sia pronto ad essere onesto con se stesso.
      Gli insuccessi sono garantiti, i successi arriveranno prima o poi con maggiore probabilità se il cane ha le doti.
      Sempre se vogliamo affrontare con onestà questo mondo. se invece parliamo di obbiettivi di risultato il mio consiglio è di lasciare perdere il coinvolgimento personale ed affidarsi pagando un quotato handler.
      "Ci fu un'epoca in cui, se si incontravano altri esseri, non si sapeva con certezza se erano animali o dèi o signori di una specie o demoni o antenati. O semplicemente uomini. Un giorno, che durò molte migliaia di anni, Homo fece qualcosa che nessun altro ancora aveva tentato. Cominciò a imitare quegli stessi animali che lo perseguitavano: i predatori. E diventò cacciatore" Roberto Calasso

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    5. #64
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      Predefinito Re: Le prove per cani da caccia: discussione aperta sull'utilità.

      Ciao Secondo me si ,un cane che ha fatto prove di lavoro chiaramente a livello enci ,è in grado di essere un buon cane da caccia mentre al contrario penso proprio di no anche se in cane può avere grandi doti. Il cacciatore ragiona in maniera totalmente diversa da un conduttore di un cane da gara. Prima di tutto l'obbedienza ,questa grande sconosciuta nei cani di molti cacciatori mentre regola fondamentale di un cane da gara.

    6. #65
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      Predefinito Re: Le prove per cani da caccia: discussione aperta sull'utilità.

      Citazione Originariamente Scritto da massimop Visualizza Messaggio
      Ciao Secondo me si ,un cane che ha fatto prove di lavoro chiaramente a livello enci ,è in grado di essere un buon cane da caccia mentre al contrario penso proprio di no anche se in cane può avere grandi doti. Il cacciatore ragiona in maniera totalmente diversa da un conduttore di un cane da gara. Prima di tutto l'obbedienza ,questa grande sconosciuta nei cani di molti cacciatori mentre regola fondamentale di un cane da gara.
      Il detto "si rispetta il cane per il padrone" vale anche per le prove Enci. Il consiglio di Livia "non fa una piega" sicuramente si spende meno e il risultato viene raggiunto prima mettendo il cane nelle mani di un bravo conduttore, l'addestramento è importante ma soprattutto è importante chi conduce il cane nelle prove di lavoro. Un cane che ha grandi doti queste le avrà sia a caccia che in prove di lavoro, voglio dire che la prima verifica andrebbe fatta a caccia e non in prove di lavoro. Lo scopo della verifica è quella di selezionare i cani migliori per la riproduzione che dovrebbero riprodurre ottimi cani da caccia, purtroppo in alcuni allevamenti selezionare il cane da caccia è passato in second'ordine, il primo è quello di selezionare campioni di lavoro che da qualche generazione non hanno più fatto un giornata di caccia. Questo è uno dei motivi del perché alcune volte i figli di campioni di lavoro a caccia sono inservibili. La ciliegina sulla torta la mettono quelli che fanno coprire la loro cagna da lavoro con il bello che ha girato sempre nei ring, per aggiustare qualche particolare morfologico. E' vero che un cane da prove di lavoro è in grado di essere un buon cane da caccia, ma non sempre è vero. Ci sono veri campioni che vanno a caccia e i loro padroni neanche lo sanno e chi lo sa non gliene frega niente delle prove di lavoro.

    7. #66
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      Predefinito Re: Le prove per cani da caccia: discussione aperta sull'utilità.

      Un cane da caccia ha molte più probabilità di dimostrare il suo lavoro nelle prove (ovviamente a pari condizioni di trattamento e valutazione) di un cane cresciuto ed allevato unicamente come cane da prova. Questo divario si vedrà più nel lungo periodo.
      Ciò è dovuto al fatto che alla base dell'addestramento del cane da caccia c'è il rapporto con il padrone, il collegamento oltre ovviamente l'esperienza sui selvatici , l'esperienza su terreni i più svariati e la verifica della passione venatoria. Il cane da caccia cosi' addestrato il più delle volte è chiamato a risolvere , a ragionare e se ha abbastanza passione ad inventarsi il selvatico....Se questo noi riuscissimo a farlo applicare anche in prova....beh non ce n'è per nessuno.
      Di contro il cane da prove sarà più affidabile nelle limitazioni sia di terreno che di tempo, nonchè nelle note richieste dalle varie prove quali l'andatura etc etc....al cane da prove non è richiesta come essenziale l'iniziativa, ma è richiesto l esecuzione del comando di direzione, il fermo al frullo etc etc, oltre ovviamente di trovare il selvatico, ma a lungo andare il cane da caccia quando avrà imparato i fondamentali comandi delle prove avrà sempre quel quid in più che ne farà un fuoriclasse....
      "Ci fu un'epoca in cui, se si incontravano altri esseri, non si sapeva con certezza se erano animali o dèi o signori di una specie o demoni o antenati. O semplicemente uomini. Un giorno, che durò molte migliaia di anni, Homo fece qualcosa che nessun altro ancora aveva tentato. Cominciò a imitare quegli stessi animali che lo perseguitavano: i predatori. E diventò cacciatore" Roberto Calasso

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